[村居][原创]名学一题：居民委员会VS村民委员会 [复制链接]

居民委员会和村民委员会相对使用真是滑天下之大稽，反映了立法者的一个国文错误。如果他们是对立的概念，村民就不是（中国）居民，可怎么又能领取居民身份证呢？村民毫无疑问是居民，农村居民。所以拿市民委员会和村民委员会对着用还差不多。最正确的方案还是普遍设立居民委员会，而用通名来区分。具体来说，社区居民委员会不变；原来叫村民委员会的地方应正名为村/庄/寨…居民委员会。希望将来能参加立法纠正语法错误，更期望不要产生新的文法错误。

但也不会叫自称或他称为居民。所以居民这种词，留在法律上已经给足面子了。争来争去有个P用。

引用第3楼zjp于2005-09-24 09:18发表的  :
······村（镇、街道）——居委会（生产队）
生产队改成自然村，现在不是人民公社，没有生产队了。

仍然有呀，正式称为组，人们仍叫她生产队。
在农村，人们不会称呼自己或别人为村民的。

现在都是社区居民委员会，村民委员会正在消亡。。。。。

无非又证明了一点：非正式的讲法还是留在口语中、不要进入法律为好。

东东，说了半天，原来还是在钻牛角尖。

首先，农村公民的身份证也是“居民身份证”，由此说，居民并未排斥村民，法律上，村民仍是居民。所以，你的论据就出现了偏差，不足以支持你的结论。

其次，就女人一词在长沙地区的意思来说：女人有广义和狭义之分，广义通称所有女性的人，狭义则指已成婚的女人。未成婚的女人则有女孩(广义包含女婴)、姑娘(广义包含少女)之分。现在以女人代居民，以女孩、姑娘代村民。当然，这是口语，但以口语这个词来代法律这个词的话，真的完全不必要钻牛角尖滴嘛。

以下是引用东方血脉在2005-10-21 12:52:29的发言：

错误习惯了，就不是错误了。这本来就是中文语法和词汇所允许的。这和治学没关系。何况，治学治到钻牛角尖就不会被认同了。

古人写错了一个字，如是这个字成了通假，后人竟相如此写，再如是六书中就包括了通假。那么，从您的治学严谨来说，六书中的通假是要大批特批的了。

“何况，治学治到钻牛角尖就不会被认同了”，这句话说的很在理，可惜同时又是你自己在实行。我所指的治学原则原来很明白的是针对“怎么看待错误”，可是被你的治学严谨一说，却已经转向“咬文嚼字”了，实在是文不对题。

不管什么语言中，不符合标准语法（语法是用来描述语言现象的，其实不能说不符合语法就是错误）的现象都不少。因为语言是一种交流的工具，以有效沟通为目的。所以，不符合标准语法，但意义明晰、不至混淆视听的词法经过很长的时间被人们接受，是非常正常的，何必大批特批。你说的通假，乃是不同的字形指向同一意义的情况，就好象不同的民族，使用不同的字母形状来描述同一音素一样，有何不可？你应该已经看到了我原文所说的约定俗成，还认为我会有兴趣批“六书”，怪。

回到要点。我的意思无非是在说对待语法错误的原则。在不符合语法的现象刚出现的时候，应该及时纠正，以防以讹传讹。等它经过时间的消磨，被彻底固定下来之后，想说改变就已太迟。

现在，看来还真有必要批一下印度和印第安的问题。“世界上最大的地理失误即“印度”和“印地安”，真的么？东方大姐本来是想拿这个作为佐证，可是其实此例恰恰是在证明如果意义有误时该怎么处理。本来我是没兴趣提的，可是看到好象没被领会到，只好自己来点破了。

“印第安”的来历：欧洲人初到美洲，以为是到了印度，故称其居民为印度人；可后来才知道他们是另一种族。如果给这一名称不会引起混淆就罢了，偏偏世上还有个印度；所以要区分开来。于是新的名词被创立出来，如“Amerincan Indian,Amerindian”等。与India还有联系，因为各“印第安”民族没有共同的名称，而人的想象力毕竟有限，总没必要随随便便称之为ABC人吧。中译者很好的注意到了这个问题，用了一个新的音译来有效的和’印度人“区分开来，所以是没有问题的，不致引起误用。这个就好象中国人称自己为中国人，但英语不称我们为”zhōngguórén“一样，各依各的语言特点。为了表示对美洲原住民的尊重，现在英语术语总称之为Native American，或按照各印第安民族的自己语言中的叫法，分别以音译称之。这样的做法其实就是“在能想象的到的情况下纠正错误”！

你现在是否听人说“Indian”时会认为此词今天的含义还包括印第安人在内？那个用法已经成为历史。在当代语言里，Indian这个词的含义是不包括“Amrican Indian”的，他们被有效的方法区分开来。可是大家想想：居民这个词是不包括农村居民在内的吗？那么市民才是居民？市民可以独享居民一词而村民却被排斥，这个就好象古雅典的公民只指“自由民”而不包括奴隶一样，是一种歧视。根据中国相关法案，中国居民是指所有具备中国国籍的人，那么居民一词又在法律中只赋予城市居民，本身就是自相矛盾和不公平的。

村民委员会和居民委员会都有点不伦不类，应该统统称谓公民理事会。

某某社区区民委员会

以下是引用湖鹰在2005-10-8 10:38:05的发言：

不要偷换概念。现在中国人习惯了这个错误，谁会不知道居民的狭义和广义之分？吉林市和吉林省明显是两回事。虽然有些时候会约定俗成，但你的言论却好象是“错误没什么大不了，习惯了就好”。让人怀疑你的治学原则。

错误习惯了，就不是错误了。这本来就是中文语法和词汇所允许的。这和治学没关系。何况，治学治到钻牛角尖就不会被认同了。

古人写错了一个字，如是这个字成了通假，后人竟相如此写，再如是六书中就包括了通假。那么，从您的治学严谨来说，六书中的通假是要大批特批的了。

还有某村村呢

以下是引用李清在2005-10-8 13:15:39的发言：
某某村村民委员会

这个用法还有麻烦。我们知道中国之大，各地方的小聚落的叫法也无奇不有，如村、庄、屯、院子、寨、冲、井等。相信大家也多看新闻，应该听到过什么“小泉庄村”（从小泉庄村民委员会而来）、“大邱庄村”等的讲法，听着就别扭。这可跟石家庄市这样的少数情况不同，那个市明明白白是通名，而“石家庄”中的庄就只能是地名专名的一部分。可宪法中有哪一条规定了社区和村是通名了呢？虽然实践中有行政村这个讲法。但那和地级市一样概念并不准确。

建议叫“公民委员会”，没有意见了吧，不过听起来好象立法机构呵呵

某某村村民委员会

以下是引用东方血脉在2005-10-1 13:43:12的发言：

楼主没有弄清楚“居民”的狭义和广义之分。7楼更把这一现象扭曲强化。

就打个比方：

吉林省与吉林市(地区)，吉林省是一个广义的区域，现称为广义的吉林，吉林市是一个狭义的区域，现称为狭义的吉林。

不能说因为有了狭义的吉林，广义的吉林就非得更名不可，或者有了广义的吉林，狭义的吉林就不能和长春相对应，非得更名不可。更不能说因为有了狭义的吉林，长春、通化等就不属于吉林了。

歧义是历史造成的，世界上最大的地理失误即“印度”和“印地安”，楼主看看是不是有必要在世界性的地理论坛上发表一通言论。

不要偷换概念。现在中国人习惯了这个错误，谁会不知道居民的狭义和广义之分？吉林市和吉林省明显是两回事。虽然有些时候会约定俗成，但你的言论却好象是“错误没什么大不了，习惯了就好”。让人怀疑你的治学原则。

以下是引用zjp在2005-9-24 9:18:22的发言：
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······村（镇、街道）——居委会（生产队）

生产队改成自然村，现在不是人民公社，没有生产队了。

生产队目前还大量存在，撤销人民公社时候，把人民公社换牌成了乡镇，把大队翻牌成了行政村，而生产队由于没有统一的翻牌规定，各地翻法不一，有很多地方就偷懒索性不翻，还叫生产队至今。

支持楼主。
习惯说法和专业术语时有必要分开的，就像物理上的工程单位制和国际单位制一样。用习惯说法来代替专业术语是不可取的，有些深入地探讨也难以进行下去，试想如果不区分质量和重量李学体系怎样建立？当然，专业已经习惯的东西是没有必要改变的，比如电磁学规定的电流方向是从正极流向负极——既正电子流动的方向，而实际上是负电子在流动。
对于行政区划领域，好多是用习惯说法代替了专业术语，甚至是连习惯说法都搞乱套了，比如市的本意，市辖区的本意，镇的本意，等等。用所谓的狭义概念和广义概念，也不能解释清楚专业术语与习惯说法上的区别，模糊理论确实是一种理论，但是定性的结论就比模糊的结论好，而定量的结论比定性的结论还要好。

楼主的确说得很有道理

[em07]

“**社区居民委员会 为什么不叫社区委员会？

以下是引用papa在2005-10-3 14:24:57的发言：
支持楼主。
把一个词分成几种解释，非法律精确性所在。
狭义太牵强，
广义太夸张。

一个词几个解释很正常啊,就是"法律"这个词都有广义狭义之分,

在罗马时代,成文法算法律,法学家的言论也可以算法律.

支持楼主。
把一个词分成几种解释，非法律精确性所在。
狭义太牵强，
广义太夸张。

社区是通名，居民委员会是组织名称；村是通名，村民委员会是组织名称（村委会的全称应该是XX村村民委员会，而不是XX村民委员会），这就象市是通名，人民政府是组织名称一样

现在一般都称“**社区居民委员会”，好像没什么问题嘛。

“**村民委员会”=“**村居民委员会”

楼主没有弄清楚“居民”的狭义和广义之分。7楼更把这一现象扭曲强化。

就打个比方：

吉林省与吉林市(地区)，吉林省是一个广义的区域，现称为广义的吉林，吉林市是一个狭义的区域，现称为狭义的吉林。

不能说因为有了狭义的吉林，广义的吉林就非得更名不可，或者有了广义的吉林，狭义的吉林就不能和长春相对应，非得更名不可。更不能说因为有了狭义的吉林，长春、通化等就不属于吉林了。

歧义是历史造成的，世界上最大的地理失误即“印度”和“印地安”，楼主看看是不是有必要在世界性的地理论坛上发表一通言论。

你们难道不知道词语还有狭义和广义之分吗?况且现在已经用社区居委会代替了原来的居委会