[市制]唉，中国的市太乱。 [复制链接]

市只能是和县并列的级别。直辖市可以改成都。支持市变成适域型的。全国形成行政体制为

好好的中国，为什么要学日本设立“都”这种玩艺儿。

是很乱，但主要是广、狭区划类型未严格区别导致的混乱,而不但但是级别问题.

我认为出于某种必要,部分市可以平级代管部分县的,这样可以抑制部分"飞区"的出现.

部分市可以平级代管部分县？不能理解。

反正中国这类东西一旦开了先例，结果就是现在这个样子。

以下是引用QQme在2006-4-27 19:30:00的发言：

部分市可以平级代管部分县？不能理解。

反正中国这类东西一旦开了先例，结果就是现在这个样子。

比如宁波和镇海的关系就像不莱梅港和不莱梅,过去只能以县市合并解决问题,但是这样造成市的超广域化,因此,以区划级别同为县级的宁波市代管镇海县成为新的解决途径,同级代管关系在教育系统是比较常见的,并长期运转下来了.

呵呵，为什么一定要让宁波来代管？如果镇海独立的话，沿海大港就是镇海港，依港而兴的就是镇海市，镇海早就可以超过宁波成为大城市了。就像上海超过松江一样。

宁波和镇海的关系，比做不来梅和不来梅港，并不完全。

因为不来梅，有三个概念。一个是“不来梅州”，一个是“不来梅市”，还有一个是“不来梅港市”

一个州下，分为两个市。

为什么要刻意抑制飞区？飞就飞了

以下是引用QQme在2006-4-27 21:11:48的发言：
呵呵，为什么一定要让宁波来代管？如果镇海独立的话，沿海大港就是镇海港，依港而兴的就是镇海市，镇海早就可以超过宁波成为大城市了。就像上海超过松江一样。

这是外港和中心城市的关系,桑托斯,吴淞都是这种类型的

以下是引用QQme在2006-4-27 21:11:48的发言：
呵呵，为什么一定要让宁波来代管？如果镇海独立的话，沿海大港就是镇海港，依港而兴的就是镇海市，镇海早就可以超过宁波成为大城市了。就像上海超过松江一样。

哪有这么肯定，基隆－台北，南浦－平壤，仁川－汉城，海防－河内，鲁昂－巴黎，亚历山大－开罗

以下是引用Caprylicacid在2006-4-28 4:23:37的发言：
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哪有这么肯定，基隆－台北，南浦－平壤，仁川－汉城，海防－河内，鲁昂－巴黎，亚历山大－开罗

台北的外港是淡水吧,亚历山大和开罗不是外港和主城的关系

以下是引用Caprylicacid在2006-4-28 4:23:37的发言：
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哪有这么肯定，基隆－台北，南浦－平壤，仁川－汉城，海防－河内，鲁昂－巴黎，亚历山大－开罗

你说的都是一个首都和一个港口的问题（台湾除外，呵呵），首都的强中心地位还是很明显的。另外有些港口本身就受地理条件限制而无法发展成大城市，比如基隆。而宁波-镇海不一样。当然，这也不是一定的事情。只是镇海的机会会比现在好很多。

以下是引用QQme在2006-4-28 10:44:24的发言：
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你说的都是一个首都和一个港口的问题（台湾除外，呵呵），首都的强中心地位还是很明显的。另外有些港口本身就受地理条件限制而无法发展成大城市，比如基隆。而宁波-镇海不一样。当然，这也不是一定的事情。只是镇海的机会会比现在好很多。

奇怪的是大部分所谓沿海港口城市不沿海,像上海,宁波等,都有外港

以下是引用keating在2006-4-27 21:54:37的发言：

宁波和镇海的关系，比做不来梅和不来梅港，并不完全。

因为不来梅，有三个概念。一个是“不来梅州”，一个是“不来梅市”，还有一个是“不来梅港市”

一个州下，分为两个市。

单独说不来梅只能是指不来梅城,不来梅港是没有独立地位可言的,他从属于不来梅城,这是从作为德意志城邦(自由市)时候就开始的,不来梅州就是不来梅自由市的翻版,那个所谓的不来梅市正确的意译是不来梅城区

用都、市、镇、坊代表人口高度聚集区域，对应行政级别为省、县、乡、村就很好

最乱的不是市,而是区,

市只有直辖市,地级市,县级市;经过这么多年的适应,我们已经能理解了

而叫做区的真是五花八门,什么都有 .

市乱才是区乱的原因，市不乱区会乱吗？如果只有适域市，区还能乱？如果没有市管县，市的级别比县高，怎么会有县改区？

以下是引用之江云梦在2006-4-28 11:05:40的发言：
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奇怪的是大部分所谓沿海港口城市不沿海,像上海,宁波等,都有外港

这是中国特色啊。你看中国沿海，主要因为传统的府县驻地几乎没有直接滨海的。而殖民者开发出来的沿海城市基本没有你说的这种情况，比如大连、青岛等。而在国外，以天津-塘沽，宁波-镇海这种关系的，几乎都是两个建制市。最多只有不来梅有点特殊，但和国内的情形也不完全一样。

以下是引用QQme在2006-4-28 17:53:34的发言：
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这是中国特色啊。你看中国沿海，主要因为传统的府县驻地几乎没有直接滨海的。而殖民者开发出来的沿海城市基本没有你说的这种情况，比如大连、青岛等。而在国外，以天津-塘沽，宁波-镇海这种关系的，几乎都是两个建制市。最多只有不来梅有点特殊，但和国内的情形也不完全一样。

QQME,你太托大了,外港又不是中国一家,除了不来梅还有巴西的里约(上文我说的桑托斯是其外港),希腊的雅典等等,但是我们说港口城市绝不会说是桑托斯和雅典的那个名字老长的外港,

外港是中心城市不可分离的一部分,不来梅港市也要听从真正的不来梅市(不来梅自由市)的号令

自治区, 特别行政区怎么解释?

不来梅州是市州，相当于中国的直辖市，直辖于联邦政府。不来梅港市是这个“直辖市”包括的两个城市之一。德国的市镇也是自治单位，严格说来，不来梅市也应该是自治的，那它和港市就是平级。但事实上不来梅市的市长由州长担任，州议会共100人，80人来自不来梅市，20人来自港市。

以下是引用qingsh在2006-4-28 20:38:45的发言：

不来梅州是市州，相当于中国的直辖市，直辖于联邦政府。不来梅港市是这个“直辖市”包括的两个城市之一。德国的市镇也是自治单位，严格说来，不来梅市也应该是自治的，那它和港市就是平级。但事实上不来梅市的市长由州长担任，州议会共100人，80人来自不来梅市，20人来自港市。

所以说嘛,不来梅港处于绝对的从属地位,不来梅港市根本就没有和不来梅市平等的地位,严格得说,不来梅州才是真正的不来梅市,因为自由市和城邦就是现代市制的起源,

双方都是自治政府，有什么从属不从属，都是当地议会选举产生。

另外，桑托斯是圣保罗的外港，不是里约。

而所谓的“雅典”，我想不是指雅典市，而是指大雅典，或者“阿提卡州”，而从严格意义上说，阿提卡州和雅典，是不同的。

更极端的例子是伦敦，最狭义的伦敦，“伦敦市”作为一个city，很小，就是金融城伦敦城。一般所说的“大伦敦”，目前已经有自己的独立政府。但是如果说“伦敦”管理东区，那么这个说的“伦敦”，就是“大伦敦”，而不是“伦敦市”，因为这是完全不同的两个概念，虽然习惯上可能会混在一起。

以下是引用之江云梦在2006-4-28 18:25:55的发言：
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QQME,你太托大了,外港又不是中国一家,除了不来梅还有巴西的里约(上文我说的桑托斯是其外港),希腊的雅典等等,但是我们说港口城市绝不会说是桑托斯和雅典的那个名字老长的外港,

外港是中心城市不可分离的一部分,不来梅港市也要听从真正的不来梅市(不来梅自由市)的号令

里约本身就是沿海的港口城市吧？桑托斯是圣保罗的外港，但是不属于圣保罗，是独立的城市，它本身好像也有百万人口吧。你看看google earth，巴西估计是彻底的狭域市，圣保罗-桑托斯地区、里约地区都是像洛杉矶一样，有N多独立的大小市镇，还有比桑托斯更靠海的小城市。雅典也是这样，它本身就已经完全滨海了，旁边的那个外港比雷埃夫斯即使不是独立城市，那也是应该的，因为它完全是雅典城区的一部分。你是把大雅典和雅典市搞混了吧？你要在西方找出类似中国的例子来，我几乎可以说完全不可能。