切换到宽版
  • 7180阅读
  • 36回复

[首都]主张迁都纯粹是吃饱了撑的 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2007-01-21
迁都有什么必要?首都在什么地方还不一样?依我看,首都在北京、天津、南京、上海、郑州、洛阳、杭州、济南、西安都可以。现在在北京,有什么迁的必要?纯粹吃饱了撑的!真正是无事生非!
只看该作者 36 发表于: 2007-09-04
引用第10楼旷世风华于2007-01-27 21:15发表的  :
坚决应该迁都!
中国只有一种人反对迁都,就是既得利益者。

看来大家都是想搞点“既得利益”,呵呵
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 35 发表于: 2007-09-04
坚决支持北京做首都
[img]http://bbs.hasea.com/attachments/forumid_8/20070518_7f4eee69e0501db7ab91wn9RFUdaAuqR.jpg[/img]
只看该作者 34 发表于: 2007-09-03
附议!
只看该作者 33 发表于: 2007-09-02
支持迁中原
只看该作者 32 发表于: 2007-06-28
如果仅仅以首都的不堪重负为迁都的理由的话,估计也是治标不治本,若干年后又要再迁,迁一路不堪重负一路
贵州老虎没见过驴子,从害怕、试探到吃掉,非黔驴技穷,乃黔虎敢为。blog.sina.com.cn/dianfengtianxia
只看该作者 31 发表于: 2007-06-27
迁都汉中较为理想
只看该作者 30 发表于: 2007-03-09
现在看,把首都迁到某一个地方未必就一定是好事
You don't believe in heaven cause we're livin in hell----Raekwon,1995
只看该作者 29 发表于: 2007-03-07
为什么要迁呢?不花钱吗?如果不花钱的话,可以一年迁一次.

只看该作者 28 发表于: 2007-03-06
笑死人了,楼上明显的历史地理盲,胡编乱造瞎胡猜。

“南阳”地名的由来

南阳地名由来已久。战国时期,齐、楚、燕、韩、赵、魏、秦几个强大的诸侯国都有这个地名。如齐之南阳(今山东邹县),晋国修武南阳(今河南修武县)、楚国南阳(今南阳市)。

“南阳”这一地名,见于早期古籍的,当为《战国策:秦策四》:“魏许秦以上洛,以绝秦于楚。魏战胜,楚败于南阳。“鲍注“南阳”时,恐人误会,特加以说明。南阳,“荆州郡,非修武所谓”。明确指出南阳即荆州之南阳。南阳为楚所有,“楚败于南阳”指汉水之北的南阳。

其后,南阳一直是楚、秦、韩国的角逐地。秦占领此地后,遂于秦昭王35年(公元前272年)“初置南阳郡”。郡冶设在宛城,秦之“南阳郡”包括整个南(阳)襄(阳)盆地及其边缘地区。南阳这一地名从它一出现,就是一个地区的概念,就是指伏牛山以南、汉水以北的这一广大地区的地理事物,而不是一城一县的地理概念。

对于“南阳”地名的解释,有下列几种:一是张衡的《南都赋》曰:“陪京之南,居汉之阳。”二是汉刘熙《释名、释州国》云:“南阳在中国之南,而居阳地,故以名也。”三是唐朝张守节《史记、正义》云:“秦置南阳郡,在汉水以北”。四是元胡三省《资治通鉴》注:“秦置南阳郡,以在南山之南,汉水之北也”。五是《明嘉靖南阳府志》:“以其在中国之南,居方城、汉水之间,故曰南阳。”六是清《古今图书集成、南阳府建制沿革考》云:“南阳郡,以在中国之南,而居阳地”。七是中华书局1965年新编《辞海》云:“在古之南方,而居阳地”。七是中华书局1965年新编《辞海》云:“在古之南方,而居阳地”。

秦始皇统一中国后,他要对全国各地的地名统一命名,删去重名。于是钦定将山东省的那个邹县“南阳郡”改名为“薛郡”,将修武“南阳郡”更名为“河内郡”。郡治“南阳城”更名为“安阳城”,而保留了“楚国南阳郡”的地名,南阳做为秦三十六郡之一的地名保留了下来。

从此,不管行政区划单位名称怎样变易,如秦、汉、三国时期的“南阳郡”,晋代之“南阳国”,唐代之“邓州南阳县”,宋代之“南阳县”,元明请三代之南阳府,“南阳”这个地名一直在沿用着。

====================
《汉书·地理志》谓:“襄阳位于襄水之阳,故名。”襄阳县始建于西汉初年,以县治位于襄水之阳而得名,辖汉水以南、中庐县以东、县以北的地区。襄水(汉江襄阳段)

《汉书•地理志》和《水经注••沔水》篇均记:襄阳“位于襄水之阳”,故名。这就明确告诉我们襄阳是以襄水得名。可是,襄水是指哪一地理实体?是汉水的别称或是汉水改道的称呼,还是另外有一条襄水呢?
  
   通过历史资料显示,汉水在襄阳附近并没有改过道,襄水不是指汉水。从《水经注••沔水》篇中得到证实。此篇中记:“沔水又东,和檀溪水。水出县西柳子山下,为东鸭湖,……溪水自湖两分。北渠即溪水所导也。……又北,径檀溪,谓之檀溪水。溪水傍城北注,……西去城里余,北流注于沔。一水东南出……,城在襄水之阳,故曰襄阳。是水当即襄水也。”《襄阳县志•山川》也记:“襄水即今襄渠”,“襄水则凡西南诸山之水,由长渠入汉者借是也”。光绪年间的《襄阳县志•山川》也载:“今檀溪已涸,而襄水不改,城西南诸山之水,皆归渠入汉”。这些史料清楚记载了襄阳城南确有襄水和它的地理位置。只因“每岁夏秋泛涨,民地万余亩田辄为泽国”(《襄阳县志•城防》),南北朝时张邵已于两岸筑堤,防治水患,历朝沿袭疏浚,到明代改称襄渠,清代沿用,襄阳人俗称南渠由于名称随着历史的演变,在一般人的概念中,对襄水这一名称,显然较为陌生了。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 27 发表于: 2007-03-06
夹在长江和黄河两大江河中间的位置,包括南阳、襄樊(阳)、信阳等地是根本不适合建都的。

尽管它们都带有阳字,这只是从小的流域来看的,从中国大的地理环境来考量,它们离长江和黄河均较远,实在是不阴不阳,呈左右夹击之势,人心不稳。并且长江和黄河的流向基本一致,这一地带被两大江河所挟裹,难存人气、财气,历来是建都和建城之大忌。但由于这一地域广大,没有城市出现也是不现实的,可是几千年来,这一地域尽管也不乏历史文化名城,但直到目前还没有形成真正的强势中心,就能说明这一点。

事实上,根据我本人的反复揣磨,如果我本人没有猜错的话,南阳和襄阳都是相对于洛阳来讲的,这两个城名至少在汉代甚至以前就出现了。洛阳是几千年的统治中心,具有强势地位。最高统治者为了巩固洛阳的统治,在洛阳的正南面的两个重要位置命名了两个阳,用来保证洛阳有足够的阳气。南阳在洛阳之南,很自然的就叫南阳。襄阳的“襄”有扶助和赞助之意,有词语叫共襄盛举,就是协助洛阳完成盛举,此外,襄通“镶”,就是又在南阳的正南面又镶了一个太阳。可见古人对地名命名是很讲究的。汉光武帝正是南阳人,如果襄宛适合定都,他决不会弃襄宛而奔洛阳,古人尤其擅长阴阳地理学,相信古人的没错!
只看该作者 26 发表于: 2007-03-05
宛城好
只看该作者 25 发表于: 2007-03-04
北京太乱
地区不平
应该迁都
不是现在
只看该作者 24 发表于: 2007-03-03
引用第0楼puan2007-01-21 14:03发表的:
迁都有什么必要?首都在什么地方还不一样?依我看,首都在北京、天津、南京、上海、郑州、洛阳、杭州、济南、西安都可以。现在在北京,有什么迁的必要?纯粹吃饱了撑的!真正是无事生非!

您来这里发帖更是吃饱了撑的!
----合乎逻辑的推论.是不是?
20岁的强省派
30岁的分省派
40岁的虚省派
只看该作者 23 发表于: 2007-03-03
目前来看迁都确实没有什么必要!

引用第24楼nj_yinjun2007-03-03 13:23发表的:
蒙古会回归吗,有这可能吗?


不是没有可能,但很难!!
前一段时间蒙古大呼拉尔还讨论回归中国的问题呢!!!
http://hktbl.bokee.com/viewdiary.13522736.html
[ 此贴被sslnbqsr在2007-03-03 15:57重新编辑 ]
只看该作者 22 发表于: 2007-03-03
引用第21楼石塘渔民2007-02-25 15:35发表的:
今后可能有蒙古回归问题,如考虑这个问题,北京不要动。

蒙古会回归吗,有这可能吗?
大智若愚·长歌一曲
只看该作者 21 发表于: 2007-03-03
引用第0楼puan2007-01-21 14:03发表的:
迁都有什么必要?首都在什么地方还不一样?依我看,首都在北京、天津、南京、上海、郑州、洛阳、杭州、济南、西安都可以。现在在北京,有什么迁的必要?纯粹吃饱了撑的!真正是无事生非!

确实没必要讨论迁都!
大智若愚·长歌一曲
只看该作者 20 发表于: 2007-02-28
引用第14楼五分之三2007-01-28 14:25发表的:
我决非既得利益者
但我反对迁都

顶 顶 顶文字文字
只看该作者 19 发表于: 2007-02-25
今后可能有蒙古回归问题,如考虑这个问题,北京不要动。
只看该作者 18 发表于: 2007-02-25
就该迁延安 井冈山

只看该作者 17 发表于: 2007-01-31
2008以前不会有一点动作。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
只看该作者 16 发表于: 2007-01-31
应该迁到50万人的小城市,如襄樊
只看该作者 15 发表于: 2007-01-31
【转载】
迁都世宗:韩国的“中部崛起”

21世纪经济报道  2007-01-05 15:54:47


  海外传真
   
  本报评论员 李巍
  
  韩国通过迁都来分散首尔的政治功能以为其减负,并为其他地区施肥,进而缓解地区间和阶层间的矛盾和冲突。
  
  若干年后,中国人要像去年习惯首尔一样,去习惯又一个新的韩国地名:世宗。从2012年开始,这个刚刚被命名为世宗的地方将成为韩国新的行政首都。世宗必定将成为韩国在2007年里流行的第一个词语。
  选择“世宗”是为了纪念韩国历史上的世宗大王,正是在他的倡导下,王室学术机构的学者创造了韩语字母,开始了韩国文明史上的新阶段。而韩国迁都这个在韩文中意为“世界之最”的地方,对于正面临经济转型的韩国而言,它会像当年的世宗大王一样开启韩国又一个新的历史发展阶段吗?
  
  迁都意在“中部崛起”
  尽管近几年,朝鲜半岛始终阴云密布,从而使得安全因素被解释为韩国迁都的重要原因,但其实背后却蕴藏着韩国政府重新布局全国经济版图的深谋远虑。
  从上个世纪60年代以后,韩国战争的废墟上,经过一代人的努力,在短短20多年的时间里,由世界上最贫穷落后的国家之一,一跃成为世界最发达的11个国家之列,制造了著名的“汉江奇迹”。但“汉江奇迹”主要集中在首都及其周边,所以也有学者称“汉江奇迹”实际上就是“首尔奇迹”。80年代以后,位于朝鲜半岛南端、与日本隔海相望的釜山通过发展港口经济也迅速发展起来,并迅速成为韩国第二大城市。2002年釜山举办了第十四届亚运会,2005年又举办了APEC峰会,这样韩国就形成了首尔和釜山一北一南两个经济中心的格局。而与首尔圈和釜山圈的繁荣相比,韩国广大的中部地区受到冷落,经济发展始终不见起色,以致酿成地区间的“感情对立”。因此,韩国经济面临着严峻的“中间塌陷”的问题。
  近年来,韩国人口和经济力量继续向这两个城市集中,进一步拉大了地区间的差距。在以首尔为中心的首都圈,集中了全国半数的人口和七成的经济力量。首尔的“城市病”也日益严重:人口密集、地价飞涨、交通拥挤、环境污染,几乎不堪重负。因此,韩国通过迁都来分散首尔的政治功能以为其减负,并为其他地区施肥,进而缓解地区间和阶层间的矛盾和冲突。而位于韩国中部地区的世宗历史上曾是朝鲜半岛古代百济国的首都,该地区与京釜线铁路和京釜高速公路相连,交通十分便利,且能辐射周边,是实现国家均衡发展和地区融合的好地方,因此即将作为新首都的世宗承载着韩国政府平衡地区发展的厚望。
  通过迁都来实现地区经济发展平衡的例子在国际上可谓屡见不鲜。最近的例子是1997年,哈萨克斯坦将首都从位于西南边境的阿拉木图,迁往中部的阿斯塔纳,就是为了实现哈国经济重心的战略性西移。而最为成功的例子就是巴西。
  根据迁都计划,韩国世宗将从今年7月正式开工建设,国家机关和立法机关在2012年至2014年迁入,迁都计划中需要从首尔迁至新都的国家机关85个,工作人员2.36万。到2030年,新行政首都最终建成,形成有50万人口的新城,所需经费总计接近400亿美元。这些数字将直接转化为韩国中部地区的经济发展动力。随着新行政首都地点的确定,世宗的周边地区已经掀起了投机热潮,房价也随之急剧上涨。虽然政府开始对该地区的土地交易采取了限制措施,但是交易量反而呈增长势头。这预示着中部地区良好的发展前景。
  如果韩国迁都成功实现,数年之后,韩国有可能像巴西一样实现首尔、世宗、釜山三大城市分别带动北、中、南三个地区的经济协同发展的新格局,也将使韩国的经济版图焕然一新。
  
  迁都背后的政治博弈
  然而迁都之路并不平坦,其间颇多周折。在韩国这样一个国家主导色彩仍然浓厚的国家,迁都可谓牵一发而动全身,它将改变韩国地区之间的权力关系和政治经济文化资源的重新分配。因此,从酝酿到正式提出,再到拍板定夺,直至最近命名新都,韩国迁都计划始终伴随着国内各个派别和集团激烈的政治角逐,并在很大程度上折射出韩国的政治生态。
  早在上世纪70年代,前总统朴正熙慑于冷战形势的严峻,认为汉城不利于“避战”,计划建设新都,但因朝野严重分歧而搁浅,朴正熙遇刺身亡后就很快不了了之,后来随着冷战的结束,朝鲜半岛的局势也一度缓和下来,迁都计划也被冷落下来。
  2002年,当时的总统候选人卢武铉旧话重提,将迁都南方作为竞选口号之一,博得了中部选民的喝彩,成为帮助他当选总统的有力工具。在野党大国家党总统候选人李会昌因反对迁都而败走麦城。卢武铉上台之后,雷厉风行,立即把“首都迁移”作为新政府的工作核心。在他的大力运作下,2003年底,韩国国会以压倒多数通过了新行政首都法案。
  但是新都法案在韩国国内很快遭到强烈的反弹。反对派指出,首尔作为历代首都已有600多年历史,迁都可能导致韩国“国际认知度”降低,伤及韩国政治、经济和社会的筋骨;而且以390亿美元的巨额投资搬迁50万人,得不偿失;还有一些人认为,迁都要考虑朝鲜半岛统一后的情况。而首尔反应尤为强烈,认为迁都不仅达不到地区均衡发展的目标,反而会造成地区间新的矛盾,声称誓死反对迁都计划。不仅如此,反对迁都的政治团体和部分国会反对党议员向宪法法院提起诉讼,裁定国会通过的新都法案违宪。宣判公布后,韩国陷入一片混乱。韩国最大的在野党对判决拍手称快;站在反迁都第一线的首尔市市议会更是对判决赞不绝口。而总统府对此判决感到“震惊”,并立即召开紧急会议商讨对策。宪法法院的判决对卢武铉政府积极推进的“迁都”可谓一次当头棒喝,并一度成为对现政府执政能力的严峻考验。但卢武铉依然不为所动,在和在野党就新行政首都的定位达成了妥协之后,卢武铉一步步继续实行他的迁都计划,并在全国范围内寻求更大的共识,世宗的命名使迁都已经成为不可改变的既定事实。
  韩国在迁都这个重大问题上出现的各种政治力量的博弈,反映了这个国家从权威时代走向民主时代的过程中政治生活的基本特点。而迁都对未来韩国的政治、经济和文化版图究竟会构成什么重大的影响,仍然需要拭目以待。
只看该作者 14 发表于: 2007-01-29
关于迁都的帖子和文章看过一些,愚以为迁都的可能性很小甚至几乎是零。
理由:
1、《宪法》第138条已经明文规定“中华人民共和国首都是北京”。
2、迁都不但需要一大笔开支而且还得占用大片土地,会起到不良示范作用,迁都就是造新城。
3、利益既得群体绝对会反对迁都的。
4、迁都牵扯到各个方面,产生一系列连锁反应。
5、现在已经把北京折腾的够戗了,不要再去折腾别的地方了。

发展区域经济,让各地区的水平大致均衡才是重要的事情。
刚建国时如果按照“梁陈方案”建设北京就好了。
只看该作者 13 发表于: 2007-01-28
我决非既得利益者
但我反对迁都
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个