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[世界人口]俄国幅员辽阔人口不多,但为何总能在关键地方占到俄族人口比例优势? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2008-09-30
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2022-07-13) —
俄国幅员辽阔人口不多,但为何总能在关键地方占到俄族人口比例优势?

这种人口比例优势每每在历史上的某些时期,为俄国争取到关键的政治筹码。

进,成为俄国版图扩张的有力依据;
守,成为俄国防止分裂的坚强后盾。

很多人为俄国的人口数量的负增长颇感担扰,甚至担心未来有一天俄国会成为“无人国”。但是想一想,在一些敏感关键地区,在一些历史并非为俄国固有领土,在一些历史上有着抢来偷来的不光彩历史的地区,俄国总能拥有现实中的最牛B王牌,就是它实实在在、如假包换的俄族人口比例。令周边的弱小国家和被偷被抢被欺凌的昔日苦主们,只有扼腕叹息的份!

这些地区包括:

前芬兰领土(卡累利阿)
前东普鲁士领土
前波兰东部领土
摩尔多瓦德左地区
白俄罗斯、乌克兰境内不少地区
外高加索
中亚各国
唐努乌梁海地区(既然不少中国人会不时提到,就也列在其中,算是一个)
前外满洲利亚地区(远东地区)

以至于俄族人口给我一个印象:人家数量少,但人家用得精、用得好。别看占了那么大,人口都派得过来。该派上的地方都派上了,没给别人留下什么空档和机会可乘。好钢都用在刀刃上了。

难道俄国真如强秦?整个世界、至少是欧亚大陆历史的最终结局就是秦灭诸国的翻版?
诚然不愿未来人类历史终竟如此,但试看今日欧亚列国,谁又能与俄国争锋?
一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
只看该作者 1 发表于: 2008-09-30
要是真那么牛就不会分裂了,比如克里米亚。
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 2 发表于: 2008-09-30
克里米亚不是从俄国分裂出去的,而是在还同为一国的时候,亲兄弟感情深,划给乌克兰的。

在今天,如果乌克兰不干涉、不阻拦,那么克里米亚倾向俄国也会多于倾向乌克兰。

克里米亚的近代苦主应该算是土耳其。但是土耳其今天对克里米亚连想都别想,一点戏都没有。
一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
只看该作者 3 发表于: 2008-09-30
出去了就出去了,这是事实,管它是主动还是被动,现在不属于俄罗斯了。
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
007
只看该作者 4 发表于: 2008-09-30
人口比例优势在古代专制社会没用,只能保证种族的延续,而不一定能获得权力。(汉族5000年文明不间断的重要原因)

像南非黑人再多,也没有人权。

而像美国则有所不同,墨西哥移民正反向殖民美国。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 5 发表于: 2008-09-30
在古代专制社会,也同样至少可以影响统治权力的稳固性,如果说没有决定性的话。所以说,也不能说完全没有用。

蒙古人、满洲人的最终退北,也还是跟他们在人口比例上的巨大劣势有关系。
一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
只看该作者 6 发表于: 2008-10-01
把原住民都杀光了,如江东六十四屯,还不强势
只看该作者 7 发表于: 2008-10-01
中国要想俄罗斯学习很多很多
好的不学专学人家丢掉的
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 8 发表于: 2008-10-01
引用第6楼sunflower168于2008-10-01 11:42发表的  :
把原住民都杀光了,如江东六十四屯,还不强势


為什麼同樣是歐西文明的殖民,

在亞洲非洲,歐洲人始終是少數,但在北美紐澳,歐洲人後裔卻可以改變人口結構成為主要的民族。

說起來,這跟北美紐澳的原住民被殺得快光了有關係吧!

說真的,很不希望類似的事情在之後的歷史重演。
帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
只看该作者 9 发表于: 2008-10-01
屠刀和枪炮即是真理。。。。。。。。
很多人已经意识到区划中存在吸血鬼一样的特权城市,但他们只想着制造新的吸血鬼替代老的吸血鬼。甚至要增加更多的吸血鬼。并且认为这样就解决了吸血鬼问题。
只看该作者 10 发表于: 2008-10-01
引用第8楼minimal于2008-10-01 18:04发表的  :
為什麼同樣是歐西文明的殖民,
在亞洲非洲,歐洲人始終是少數,但在北美紐澳,歐洲人後裔卻可以改變人口結構成為主要的民族。
.......

没错,以至于北美和澳洲印第安人至今没有什么文化遗存。殖民者可以说当地原本没有文化,然而我不这样认为,即使是黑非洲也由自己的文化,何况北美,五千年前的玛雅文明不也被挖掘出来了。问题在于,当你实施种族灭绝,把文化的载体--人,全都消灭干净了之后,文化的确是无法延续了啊。
只看该作者 11 发表于: 2008-10-01
我认为,欧洲殖民者优先选择他们自己习惯的温带地区移民,如北美、阿根廷、南非、澳大利亚南部、新西兰等,而非洲中部是热带,欧洲人不习惯,而亚洲、北非大部分地区存在着有一定实力的封建或奴隶制政权,还有众多的人口,欧洲人也不易移民。
黑龙江流域比西伯利亚要好,东迁的俄罗斯人应该更愿意住在这里。
只看该作者 12 发表于: 2008-10-05
去西南或者华北找。一样。大城市和战略要地你问民族。全是汉。。。现代屯田占地就是移民。。。
满清后期那么废物的存在都知道士兵去了新疆就别拉回来了。。。住那。。就地解散。反正就是没路费回家。
只看该作者 13 发表于: 2008-10-05
斯大林同志功不可没
只看该作者 14 发表于: 2008-10-14
不占多数的地区早就分裂出去了啊,兄弟!
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 15 发表于: 2008-10-14
俄羅斯族人在短短四百年期間
由過去的 300萬 膨脹到現在的 1億2千萬

怎麽生都不可能生這麽多人

估計是 民族同化結果
揚越聯邦大統領
只看该作者 16 发表于: 2008-10-14
二战后,苏联将东普鲁士的全部德国人驱赶出去,大部分驱赶回德国本土部分流放到中亚、西伯利亚等地
俄罗斯远东地区而过也是通过强行驱赶其原来主人中国人而实现俄罗斯人占多数的。海兰泡血案就是明证
连属于千岛群岛的北方四岛在二战后,苏联也是将岛上倭人全部驱赶出去的
只看该作者 17 发表于: 2008-10-14
引用第16楼wsft111于2008-10-14 12:43发表的  :
俄羅斯族人在短短四百年期間
由過去的 300萬 膨脹到現在的 1億2千萬
怎麽生都不可能生這麽多人
.......


__________________________________________________

怎么不可能生出那么多人呢?
1650年,俄罗斯有650万人,俄族历史上一直占总人口一半左右,所以当时有325万俄族人,应该没问题。
2007年,俄罗斯有1.4亿人,俄族有1.16亿人,

357年的时间,俄族人口从325万增长到1.16亿人,完全是能达到的。何况二战前,俄国的出生率在欧洲遥遥领先。

几乎同时期,中国人口从4、5千万增长到现在的13.3亿,增加倍数与俄国几乎相同,难道中国也是民族同化的结果?
托上帝洪恩,大不列颠及北爱尔兰联合王国及其他领土和属地的女王、英联邦元首、基督教的保护者伊丽莎白二世
只看该作者 18 发表于: 2008-10-15
俄羅斯族人口增長36倍    
1650年 - 1917年
325万----------------- >1.16亿人
--------------------常年征战

漢族人口增長10倍    
1644年 -1911年
5千万------------------<4亿
--------------------战争偏少
揚越聯邦大統領
只看该作者 19 发表于: 2008-10-15
從 前蘇聯各個民族的人名字中( “耶伕”“斯基”“娃”“娜”“耶娃” “佐伕”“儸伕” )
可以看出 無論是 白人 還是 突厥人 還是 蒙古人 還是 “中國韃靼人” 還是朝鮮人
名稱或多或少有俄羅斯成分

常年的征戰 ,農奴制的存在 , 貧瘠的土地 , 落後的工業 ,帝國境内的遊牧民族對俄羅斯族村莊的襲擊
對 俄羅斯族人的增長是致命的 !!
揚越聯邦大統領
只看该作者 20 发表于: 2008-10-15
引用第19楼wsft111于2008-10-15 15:41发表的  :
俄羅斯族人口增長36倍    
1650年 - 1917年
325万----------------- >1.16亿人
--------------------常年征战
漢族人口增長10倍    
1644年 -1911年
5千万------------------<4亿
--------------------战争偏少
.......


俄国常年征战,基本都是它入侵别国,战争在别国土地上进行;

1644—1911年,中国战争偏少吗?

1644—1664年,明清易代,战乱死了多少人?
1673—1681年,三藩之乱,死了多少人?
18世纪末的白莲教起义,死了多少人?
1851—1864年,太平天国死了多少人?

哪次人口死亡不在千万以上?
托上帝洪恩,大不列颠及北爱尔兰联合王国及其他领土和属地的女王、英联邦元首、基督教的保护者伊丽莎白二世
只看该作者 21 发表于: 2008-10-16
俄罗斯族人口一直在前苏联中过半的。1650年的时候的沙俄,主要只是俄乌白三族,波罗的海三国,外高加索三国,比萨拉比亚,中亚五国当时都不是沙俄领土。所以650万主要应该是俄乌白三族。
省县直辖,县镇地方自治
只看该作者 22 发表于: 2008-10-16
引用第21楼hgy198406于2008-10-15 23:46发表的  :
俄国常年征战,基本都是它入侵别国,战争在别国土地上进行;
1644—1911年,中国战争偏少吗?
.......


俄国常年征战,基本都是它入侵别国,战争在别国土地上进行;
------------------------
戰爭要人來支撐,戰爭要物資來支撐!!!300万的俄羅斯族人 分佈在廣袤的 俄羅斯平原上 ,即使不戰爭,也很難避免遊牧民族的襲擊!!貧瘠的土地對耕作是致命的!!



1644—1664年,明清易代,战乱死了多少人?
1673—1681年,三藩之乱,死了多少人?

--------------------算1千五百萬了不起!!! 總人口  5000万 —  1500万 =  3500万

18世纪末的白莲教起义,死了多少人?
--------------------算1千萬了不起!!! 當時人口 达 3.13亿人口[乾隆59年(1794年)]

1851—1864年,太平天国死了多少人?
--------------------算5千萬了不起!!!  3億 — 5千萬 = 2億5千萬

2億5千萬 到 1911年  4億 在合理不過!!
揚越聯邦大統領
只看该作者 23 发表于: 2008-10-16
太平天国死人不止5000万吧。还有同治回乱,据说死了1500万人还是2500万人。
省县直辖,县镇地方自治
只看该作者 24 发表于: 2009-06-11
大炮和圣经是解决问题的最好的两个手段
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