方舆 - 历史政区 - 为何明朝要将缅甸和老挝作为云南土司而非藩属国来对待？

外星来客

百色

只看楼主正序阅读 0 发表于: 2008-12-09

— 本帖被 keating 从方舆文化移动到本区(2015-06-08) —

缅甸军民宣慰司，老挝军民宣慰司~

75167

万源

只看该作者置顶 (来自35楼) 发表于: 2016-12-12

— (75167) 执行帖内置顶操作 (2016-12-12 11:01) —

明继承元疆土

以原县辖区为基础设乡镇，为基层政府。
15～25个乡镇设一县（基本是2~3县并1县）
取消地级单位，省县直辖。
反对新设省级单位、但要适当调整。

现在的行政改革弊病是并乡镇后没有并村

斜阳嘉树

双湖

只看该作者 36 发表于: 2022-11-01

因为这些地方地位低啊，又缺乏很强的组织力，所以没必要忌惮

播千载之英风，当六雄之敌

75167

万源

只看该作者 35 发表于: 2016-12-12

— (75167) 执行帖内置顶操作 (2016-12-12 11:01) —

明继承元疆土

以原县辖区为基础设乡镇，为基层政府。
15～25个乡镇设一县（基本是2~3县并1县）
取消地级单位，省县直辖。
反对新设省级单位、但要适当调整。

现在的行政改革弊病是并乡镇后没有并村

天目山人

九龙

只看该作者 34 发表于: 2016-12-12

回夕阳西下的帖子

夕阳西下:呃，三宣是麓川平缅土司的最早的地盘，本来也就是一个宣慰司的辖区，一分为三，降为宣抚司并不为过。
(2016-12-10 22:28)

感谢指正。此贴都过去整整八年了，当年正刚刚接触历史地理，现在看来一些观点确实不成熟。近年学术界关于明代西南边疆政区研究又有不少成果，读后受益匪浅。

天目孤心鉴山人静致远

天目山人

九龙

只看该作者 33 发表于: 2016-12-11

宣慰司与宣抚司级别不同，互不隶属。三宣六慰均为“外夷”之地，而三宣的设置反映的是明朝控制力的增强。

[ 此帖被天目山人在2016-12-12 09:26重新编辑 ]

天目孤心鉴山人静致远

trc1977

五常

只看该作者 32 发表于: 2016-12-11

最好有图，明示三宣六慰

我等天子

千阳

只看该作者 31 发表于: 2016-12-11

化外之地。

郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号？查无此人！

北国江南

百色

只看该作者 30 发表于: 2016-12-11

回 zhaohz 的帖子

zhaohz:考虑改为1770年也许可以规避这个问题。 (2016-11-27 09:38)

感觉1760年更好······

夕阳西下

千阳

只看该作者 29 发表于: 2016-12-10

回天目山人的帖子

天目山人:我的理解是三宣为沿边，六慰为外地，但尚未找到相关史料 (2008-12-12 23:27)

呃，三宣是麓川平缅土司的最早的地盘，本来也就是一个宣慰司的辖区，一分为三，降为宣抚司并不为过。

移动：小心😆电信🤣诈骗
电信：小心😳移动🙄支付陷阱

schwa

十堰

只看该作者 28 发表于: 2016-12-10

回 zhaohz 的帖子

zhaohz:考虑改为1770年也许可以规避这个问题。 (2016-11-27 09:38)

还有阿尔泰淖尔乌梁海

zhaohz

千阳

只看该作者 27 发表于: 2016-11-27

回九寨沟亚龙湾的帖子

九寨沟亚龙湾:1820年清朝图，把别人已经侵占，而且再也未回归清朝的土地画在清朝版图内。 (2009-10-16 16:31)

考虑改为1770年也许可以规避这个问题。

多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么，说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方，就是最令他自卑的地方。
人生在世，幼时认为什么都不懂，大学时以为什么都懂，毕业后才知道什么都不懂，中年又以为什么都懂，到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂

vladimir

万荣

只看该作者 26 发表于: 2016-11-26

回 aaa 的帖子

aaa:缅甸政府对北部鞭长莫及,的确有土司.
老挝这种小国,还是共产国家,也没有把土司平了吗? (2008-12-10 22:49)

川壙省到現在還是世襲省長, 當然也可能是因為他們是巴特寮的龍興之地的關係

东南军政长官，兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。

九寨沟亚龙湾

十堰

只看该作者 25 发表于: 2009-10-16

Re:Re:Re:回 21楼(九寨沟亚龙湾) 的帖子

引用第24楼外星来客于2009-10-16 16:34发表的 Re:Re:回 21楼(九寨沟亚龙湾) 的帖子 :
?????

只举一例：南库页岛。

青山隐隐水迢迢，秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜，玉人何处教吹箫？

外星来客

百色

只看该作者 24 发表于: 2009-10-16

Re:Re:回 21楼(九寨沟亚龙湾) 的帖子

引用第23楼九寨沟亚龙湾于2009-10-16 16:31发表的 Re:回 21楼(九寨沟亚龙湾) 的帖子 :
1820年清朝图，把别人已经侵占，而且再也未回归清朝的土地画在清朝版图内。

?????

九寨沟亚龙湾

十堰

只看该作者 23 发表于: 2009-10-16

Re:回 21楼(九寨沟亚龙湾) 的帖子

引用第22楼chy22于2009-10-16 13:26发表的回 21楼(九寨沟亚龙湾) 的帖子 :
万历年间的地图是取1582年的，正好1582年六慰都被缅甸占领了，1583年明军出兵收复，之后明朝缅甸反复争夺了20余年，1599年东吁王朝的首都被攻破，缅甸差点灭亡，但是莽应龙孙子阿那毕隆在上缅甸重建了更强大的缅甸，彻底的吞并了孟养和木邦。
宣慰司和宣抚司是级别不同，大家看看四川就知道了，播州就是宣慰司

1820年清朝图，把别人已经侵占，而且再也未回归清朝的土地画在清朝版图内。

青山隐隐水迢迢，秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜，玉人何处教吹箫？

chy22

九龙

只看该作者 22 发表于: 2009-10-16

回 21楼(九寨沟亚龙湾) 的帖子

万历年间的地图是取1582年的，正好1582年六慰都被缅甸占领了，1583年明军出兵收复，之后明朝缅甸反复争夺了20余年，1599年东吁王朝的首都被攻破，缅甸差点灭亡，但是莽应龙孙子阿那毕隆在上缅甸重建了更强大的缅甸，彻底的吞并了孟养和木邦。
宣慰司和宣抚司是级别不同，大家看看四川就知道了，播州就是宣慰司