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[山东]不如把微山县归枣庄吧!还有,山东太对不起菏泽啦! [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2009-04-25
  无论是地理位置还是文化习俗,都和枣庄市相似。有人会说祸害完滕州过后又来祸害微山,可是微山县过来后,枣庄不就强了吗?

还有,说明一点,山东也太对不起菏泽啦,菏泽受中原和齐鲁文化的熏陶,却若成这样子!
只看该作者 39 发表于: 2009-05-26
楼上的说话注意点,什么穷死活该?还是不是山东人?!让人家戳脊梁骨?
只看该作者 38 发表于: 2009-05-22
一 枣庄《枣庄市城市总体规划(2007年-2020年)》1997―2010年版(鲁政字[1999]182号)

枣庄市是山东省重要的煤化工、能源和建材基地,鲁南地区中心城市之一

到2010年,中心城人口83万人,中心城区城市建设用地在96.8平方公里;

到2020年,中心城人口120万人左右,中心城区城市建设用地132平方公里。



二 滕州市国民经济和社会发展第十一个五年规划纲要
2007年3月30日在滕州市十五届人民代表大会常务委员会第26次会议)

滕州城市性质为,

  历史、文化旅游名城及商贸集散地。

  鲁南能源煤化工产业

  枣庄市重要的制造业、农业基地;

2010年中心城区城市人口达到44万人,;2010年中心城区城市建设用地约51平方千米.

2020年中心城区人口达到65万人。2020年中心城区城市建设用地约75平方千米,
只看该作者 37 发表于: 2009-05-09
引用第41楼hl926815于2009-05-09 00:46发表的  :
鲁西大了,你这个混蛋不要胡说八道,把几千万人全都骂进去!另:青岛活该受烟威帮压制,支持烟威帮继续压制青岛!活该你生气。

525骂鲁西 你就支持压制青岛?

五十步笑百步
只看该作者 36 发表于: 2009-05-09
引用第41楼hl926815于2009-05-09 00:46发表的  :
鲁西大了,你这个混蛋不要胡说八道,把几千万人全都骂进去!另:青岛活该受烟威帮压制,支持烟威帮继续压制青岛!活该你生气。


计划经济时期,强占99.7%的青岛市财政、不给青岛投资的法西斯主义年代里,尚且不能整垮青岛。
市场经济条件下就更没门了。
只看该作者 35 发表于: 2009-05-09
引用第39楼ing525于2009-05-08 21:01发表的  :
菏泽800万人口是超生出来的。我的一个菏泽同学,姊妹竟然8个。
现在鲁西16岁结婚者比比皆是,不算奇闻。
正所谓自作孽不可活,鲁西穷死活该。
说话注意点分寸吧!
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只看该作者 34 发表于: 2009-05-08
确实啊,菏泽超生现象普遍,还是得自己反思自己奋斗,指望扶持是没出路的
只看该作者 33 发表于: 2009-05-08
引用第35楼天下大同于2009-05-08 20:22发表的  :
从目前来讲,中国的经济模式还是改革开放以来的这种格局,因此沿海优势明显,这其实与近代半殖民地时期是近似的,不同的是中国拥有主权,可保障自己的一定权益。这种方式的最大好处是使中国迅速发展起来,尤其让沿海先发展起来。这是没有错的,事实证明这30年是成功的,但未来随着改革的深入,我们就需要转换思路,毕竟中国人口占大多数的在内陆地区,在这种模式下,只会加速内陆与沿海的差距,对中国长远的发展并不利,所以未来内陆地区的能否重新兴起,很大程度上决定了未来中国是否真正复兴。因此这种模式是阶段目标,不会是长远目标。毕竟中国改革开放的目的是复兴中国,而不是只振兴沿海。
每个主权国家都有自己的经济布局,一般来讲,这种经济布局与人口有着密切的联系,发达国家的经济发达地区对应的也是人口稠密地区,我国古代也是如此,但现在不是这样,很多内陆人口稠密地区却成为落后地区,比如山东的菏泽。这其实是很不正常的。在现代社会里,除去传统水运,公路、铁路、航空各种交通设施的普及,都会重新带来发展机遇。内陆的郑州和石家庄都是近代依靠铁路兴起的。所以将来中国肯定会改变现在的局面,相信内陆会获得更多的机会,尽管这不是一朝一夕能实现的,也许会经过几代人的努力。但不管怎样,只有使我国内陆和沿海获得平衡的发展,中国才会真正复兴。

石家庄比得了天津吗?郑州比得了武汉吗?

石家庄、郑州、济南这种内陆无水运的城市,离开了国家对省会的输血政策,肯定会加速落后。开封、保定这些老省会现成的例子摆在那里。
只看该作者 32 发表于: 2009-05-08
引用第36楼天下大同于2009-05-08 20:26发表的  :
这与民族虚荣心没有关系,尊重事实的话,应该看到这种殖民伤害是严重的挫伤中国经济、掠夺中国的财富,有良知的中国人怎么能感激他们呢,除非愿意给他们当奴才!

把中国从小农经济带到了工业社会。是挫伤了中国经济,还是发展了中国的经济?是提供了创造财富的机会,还是掠夺了财富?

没有殖民者到来,大清朝自己能发展工业,能自己进化到现代社会?再给500年也没戏。

现在恐怕诸位恐怕还在留大辫子、缠小脚、刀耕火种、靠天吃饭、死读书靠科举吧。
只看该作者 31 发表于: 2009-05-08
引用第34楼ing525于2009-05-08 19:45发表的  :
这是最起码的诚实品质。
为了面子说谎,甚至扭曲事实来获取点滴民族虚荣心,毫无必要。

这与民族虚荣心没有关系,尊重事实的话,应该看到这种殖民伤害是严重的挫伤中国经济、掠夺中国的财富,有良知的中国人怎么能感激他们呢,除非愿意给他们当奴才!
只看该作者 30 发表于: 2009-05-08
引用第33楼ing525于2009-05-08 19:43发表的  :
没有内河航运、没有矿产资源的内陆地区,一旦失去国家的扶持,必然加速落后。
这不是应不应该的问题,而是自然选择的结果。
从经济的角度而言,水运的成本不到陆运的十分之一,大规模海运成本更低。在全球化的时代中,从全球获取资源,从全球寻求市场;而联结国际市场最廉价、最便利的方式就是水运。长三角、珠三角密如蛛网的水系中,小船运来的货物向大港口积聚出洋。
.......

从目前来讲,中国的经济模式还是改革开放以来的这种格局,因此沿海优势明显,这其实与近代半殖民地时期是近似的,不同的是中国拥有主权,可保障自己的一定权益。这种方式的最大好处是使中国迅速发展起来,尤其让沿海先发展起来。这是没有错的,事实证明这30年是成功的,但未来随着改革的深入,我们就需要转换思路,毕竟中国人口占大多数的在内陆地区,在这种模式下,只会加速内陆与沿海的差距,对中国长远的发展并不利,所以未来内陆地区的能否重新兴起,很大程度上决定了未来中国是否真正复兴。因此这种模式是阶段目标,不会是长远目标。毕竟中国改革开放的目的是复兴中国,而不是只振兴沿海。
每个主权国家都有自己的经济布局,一般来讲,这种经济布局与人口有着密切的联系,发达国家的经济发达地区对应的也是人口稠密地区,我国古代也是如此,但现在不是这样,很多内陆人口稠密地区却成为落后地区,比如山东的菏泽。这其实是很不正常的。在现代社会里,除去传统水运,公路、铁路、航空各种交通设施的普及,都会重新带来发展机遇。内陆的郑州和石家庄都是近代依靠铁路兴起的。所以将来中国肯定会改变现在的局面,相信内陆会获得更多的机会,尽管这不是一朝一夕能实现的,也许会经过几代人的努力。但不管怎样,只有使我国内陆和沿海获得平衡的发展,中国才会真正复兴。
只看该作者 29 发表于: 2009-05-08
引用第32楼天下大同于2009-05-08 19:37发表的  :
那我们还应该感谢殖民者了,真是无语了!

这是最起码的诚实品质。

为了面子说谎,甚至扭曲事实来获取点滴民族虚荣心,毫无必要。
只看该作者 28 发表于: 2009-05-08
没有内河航运、没有矿产资源的内陆地区,一旦失去国家的扶持,必然加速落后。

这不是应不应该的问题,而是自然选择的结果。

从经济的角度而言,水运的成本不到陆运的十分之一,大规模海运成本更低。在全球化的时代中,从全球获取资源,从全球寻求市场;而联结国际市场最廉价、最便利的方式就是水运。长三角、珠三角密如蛛网的水系中,小船运来的货物向大港口积聚出洋。
从文化的观点看,越是内陆欠发达地区,封建官僚意识越强,民主与科学观念越弱。现代社会发展的核心要素是人,以这样的人群为主体,怎么可能赶上沿海?
只看该作者 27 发表于: 2009-05-08
引用第31楼ing525于2009-05-08 19:32发表的  :
没有殖民者的到来,诸位还是梳辫子、缠小脚的。
大清朝不可能靠自身进化到现代社会的。

那我们还应该感谢殖民者了,真是无语了!
只看该作者 26 发表于: 2009-05-08
没有殖民者的到来,诸位还是梳辫子、缠小脚的。
大清朝不可能靠自身进化到现代社会的。
只看该作者 25 发表于: 2009-05-08
引用第29楼ing525于2009-05-08 19:14发表的  :
观点很简单——世界大国的发达地区,要么沿海,要么有发达的内河航运。
即时是俄罗斯的欧洲部分,各大城市也是分布于发达的内河航道两侧。
.......

这种观点还是殖民者的观点,是不负责任的。中华民族创造了辉煌的文明,尤其秦汉以来领先世界近两千年,而这个文明的中心在哪里?在沿海吗?为什么今天这些祖先创造财富的地区落后了,根源是什么?这些地方难道是不适合人类居住的地区吗?就应该是落后地区吗?是因为没河运,就应该落后吗?中国几千年的辉煌文明史已经告诉我们这种观点都是说不通的。
只看该作者 24 发表于: 2009-05-08
引用第26楼天下大同于2009-05-08 11:28发表的  :
俄罗斯的核心地区在欧洲部分的内陆地区。除去俄国外,看看美国、加拿大、巴西、澳大利亚这些例子里,有几个是原生文明的国家,我在前面已经说的很清楚了,这些都是脱胎于殖民地的国家,他们的人口集中地正是早先殖民者到来时建立的殖民据点,自然都处在沿海,就像中国近代半殖民时期,中国沿海的那些殖民者建立的港口城市一样,所不同的是中国历史悠久,人口众多,没有彻底亡国。如果中国没有这么悠久的历史和众多的人口的话,中国的情况将会和新大陆地区的美国加拿大们一样,土著人几乎被灭绝,而外来的移民占据着沿海地带,这就是这些脱胎于殖民国家的本质。劝老兄赶快醒醒吧,别被表象所迷惑。
看看这些殖民者的欧洲老巢,他们的内陆哪个不是富庶之地呀,这才是值得反思的呀,别说法国、德国,就说内陆的瑞士、奥地利,一样是欧洲富庶之地,而我们呢?为什么会这样呢?在古代,殖民者到来前,我们的中原是这样落后于沿海吗?

观点很简单——世界大国的发达地区,要么沿海,要么有发达的内河航运。

即时是俄罗斯的欧洲部分,各大城市也是分布于发达的内河航道两侧。

山东省内陆地区,除了济宁,几乎没有任何内河航道。

只看该作者 23 发表于: 2009-05-08
在一时无法改变市管县的体制前提下我一贯主张滕州归济宁、微山归枣庄。
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 22 发表于: 2009-05-08
大同朋友的话很在理,让人听了心里很舒服!
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 21 发表于: 2009-05-08
引用第24楼ing525于2009-05-08 10:54发表的  :
      世界上面积较大的国家,俄罗斯、美国、加拿大、巴西、澳大利亚……人口与主要城市的分布非常类似——不是沿海就是沿内河航道,只有一些资源性城市除外。

俄罗斯的核心地区在欧洲部分的内陆地区。除去俄国外,看看美国、加拿大、巴西、澳大利亚这些例子里,有几个是原生文明的国家,我在前面已经说的很清楚了,这些都是脱胎于殖民地的国家,他们的人口集中地正是早先殖民者到来时建立的殖民据点,自然都处在沿海,就像中国近代半殖民时期,中国沿海的那些殖民者建立的港口城市一样,所不同的是中国历史悠久,人口众多,没有彻底亡国。如果中国没有这么悠久的历史和众多的人口的话,中国的情况将会和新大陆地区的美国加拿大们一样,土著人几乎被灭绝,而外来的移民占据着沿海地带,这就是这些脱胎于殖民国家的本质。劝老兄赶快醒醒吧,别被表象所迷惑。

看看这些殖民者的欧洲老巢,他们的内陆哪个不是富庶之地呀,这才是值得反思的呀,别说法国、德国,就说内陆的瑞士、奥地利,一样是欧洲富庶之地,而我们呢?为什么会这样呢?在古代,殖民者到来前,我们的中原是这样落后于沿海吗?
只看该作者 20 发表于: 2009-05-08
中国是外来移民国家的话,也可以和美国一样,只发展沿海,因为沿海是他们的人口集中地。但中国不是,中国文明是中原大陆发展起来,中国内陆地区,是中国先人世代繁衍生息的地方,也是人口密集的地方,这些内陆地区是我们国家的核心利益所在,古代在这些地区创造了灿烂的文明,今天更不该沦为中国落后地区,只有这些地区,重新成为中国富庶之地,中国才会真正复兴,不然将永远是第三世界国家。
只看该作者 19 发表于: 2009-05-08
      世界上面积较大的国家,俄罗斯、美国、加拿大、巴西、澳大利亚……人口与主要城市的分布非常类似——不是沿海就是沿内河航道,只有一些资源性城市除外。
只看该作者 18 发表于: 2009-05-08
引用第19楼天下大同于2009-05-06 10:19发表的  :
不要被表象迷惑,所谓世界潮流是殖民者殖民世界造成的格局,而殖民者自己的国度里不是这样的,这才是值得深思的。
看看现在占大多数的第三世界国家哪个不是这样。还有脱胎于殖民地的新大陆国家,包括美国早期也是如此。(其实美国现在沿海还是占重要比重,这与美国是外来移民国家有关,这些移民的祖先是殖民者,为了殖民的需要,殖民据点都建在沿海地区,所以内陆地区从来不是他们人口的集中地,这是美国的特色所在,这和旧文明国家是最大的不同)但是在原生文明的旧大陆国家,未被殖民前不是这样的,曾经半殖民地的大陆国家中国就是这样,是近代半殖民地的恶果造成了内陆地区与沿海的差距。不曾被殖民的欧洲大陆国家法国、德国的经济中心地区,都是内陆自己国家的核心地区。这才是一个正常国家该有的形态。中国过去也是这样的,未来中国要实现复兴,首先是人口占多数的内陆核心地区获得发展,不然复兴无从谈起。就像现在大多数第三世界国家一样,虽然独立了,但经济上还是原来殖民者留下的畸形格局,这种格局不改变的话,永远是第三世界国家。

德国的核心地区,城市位于莱茵河航道两侧。类似于我国的长江沿岸。
法国国土是个六边形,三面沿海,塞纳河沿岸和沿海地区的人口最集中,除了巴黎以外,三大人口聚集区——诺曼底、不列塔尼、普罗旺斯全是沿海大区。

国内外内陆的发达地区全有发达的内河航运。

山东省只有济宁的内河航运还可以,其他内陆地区都不行。
只看该作者 17 发表于: 2009-05-08
留爪,改日细看
天地万物,转眼云烟,世间一切,皆为虚幻!!!
只看该作者 16 发表于: 2009-05-06
山东省对西部的投入和扶持,远远大于东部。
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