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[综合]南京其实既不适合直辖,也不适合做江苏省的省会 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2012-07-14
没有全国大批量的直辖风,南京做江苏省会算是个好待遇,因为南京直辖,对上上下下、左邻右舍都没啥好处,除了南京市的官员可以升一级。北京需要南京吗?一边玩去。台北需要吗?who cares?sincerely。

如果说江苏用南京做省会好不好,那回答肯定是不好,因为南京在总体上是阻碍江苏省特别是南北联动发展的。江苏这个拼盘省必须有历史文脉的、经济现实的、技术可行的无缝链接。农业社会是靠运河,进入近代,这个连接就没有了,导致了经济差距的拉大。

举江苏来看,能符合此三条要求的无非三个轴线,一是运河(苏锡常镇扬淮宿徐),二是沿江(苏锡常镇宁扬泰通),三是沿海(苏通盐连)。其余铁路、公路均无此三条水路来得硬气。南京只有沿江一条。因此,可以说它在江苏这个拼盘里不是怎么太“合群”,南京做省会,必须影响全省其他利益去专门伺候它。而无法借助现有的、国家大动脉来实现覆盖全省。

因此,江苏的省会最好是上海,当然,上海因为长江口技术性问题以及更重要角色扮演的原因,已经无法再牵扯进内地事务的管理和带动上,否则就是用牛刀杀鸡。

苏州是合适的江苏省省会。一是历史地位镇得住,苏州从明代应天巡抚开始有400年的江苏政治分中心地位,辛亥革命是苏军起义攻克两江总督,全盘接管江苏,江苏由此得以简称苏。二是交通上沿运河、沿江、沿海三轴汇聚。三是苏州有输送产业、资本、管理人才的效能,目前苏州在宿迁、南通、盐城都建有专属经济园区,苏州城乡银行全面抢占苏北融资市场,苏州各级行政和企业干部在苏北多个城市和企业担任主要领导职务。四是苏州与苏北有文脉上的联系,也就是洪武赶散的人口迁移。

同样道理,合肥在安徽也和南京一样,地理上是中心了,但是这个地理上的中心只有军事意义,无一点显示经济社会管理意义。刘君德说,安徽发展相对缓慢,和定省会在合肥有很大联系,需要大量耗费人财物在省会建设和通联工作上。

比较好的是南京做安徽的省会,安徽就省得花钱造合肥的配套来追赶其他省份省会了,安徽就省下大量钱搞建设了。历史上也是如此,南京长期是安徽布政的驻地,通过皖江流域,安徽南半部和南京直接相通,通过京沪线,南京和皖北基本实现紧密对接。现在又有了沪汉蓉客运专线,皖西也与南京更加紧密。

中国的省会应该是一省的重心或者说一个线头,而不是去苛求所谓的居中原理,该居中自会居中,不居中哪怕偏居一侧,也有其道理。
[ 此帖被david在2012-07-14 23:43重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2012-07-14
给安徽,可操作性太差。江苏不要的话,就直辖,作为新都或陪都。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 2 发表于: 2012-07-14
引用第1楼zhaohz于2012-07-14 23:04发表的  :
给安徽,可操作性太差。江苏不要的话,就直辖,作为新都或陪都。

现代技术角度下,陪都基本不用了。
新都也肯定不会选在一个既有大城市。
只看该作者 3 发表于: 2012-07-14
我也支持南京和淮安分别为皖苏省会 这样天长的问题就彻底解决了

但南京主城主要是江南 管理安徽(人口北重南轻)在现实中有困难 特别是以前渡江不便
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 4 发表于: 2012-07-14
引用楼主david于2012-07-14 22:55发表的 南京其实既不适合直辖,也不适合做江苏省的省会 :
没有全国大批量的直辖风,南京做江苏省会算是个好待遇,因为南京直辖,对上上下下、左邻右舍都没啥好处,除了南京市的官员可以升一级。
如果说江苏用南京做省会好不好,那回答肯定是不好,因为南京在总体上是阻碍江苏省特别是南北联动发展的。
比较好的是南京做安徽的省会,合肥就省得花钱造了,安徽就省下大量钱搞建设了。



请问楼主:江苏用南京做省会不好,因为南京在总体上是阻碍江苏省特别是南北联动发展的。那做安徽的省会就不会阻碍安徽省的南北联动发展吗?
只看该作者 5 发表于: 2012-07-14
引用第4楼lhqsrc于2012-07-14 23:22发表的  :
请问楼主:江苏用南京做省会不好,因为南京在总体上是阻碍江苏省特别是南北联动发展的。那做安徽的省会就不会阻碍安徽省的南北联动发展吗?


不会!
有现成、强大、非计划的基础设施通道。
只看该作者 6 发表于: 2012-07-14
引用第3楼KINGSON于2012-07-14 23:18发表的  :
我也支持南京和淮安分别为皖苏省会 这样天长的问题就彻底解决了
但南京主城主要是江南 管理安徽(人口北重南轻)在现实中有困难 特别是以前渡江不便

你想让江苏也跟安徽造合肥一样,撒钱去搞个淮安,然后和其他省份最起码是宁杭拼?
只看该作者 7 发表于: 2012-07-15
南京适合直辖兼江苏省会。
sz
只看该作者 8 发表于: 2012-07-15
引用楼主david于2012-07-14 22:55发表的 南京其实既不适合直辖,也不适合做江苏省的省会 :
没有全国大批量的直辖风,南京做江苏省会算是个好待遇,因为南京直辖,对上上下下、左邻右舍都没啥好处,除了南京市的官员可以升一级。北京需要南京吗?一边玩去。台北需要吗?who cares?sincerely。
如果说江苏用南京做省会好不好,那回答肯定是不好,因为南京在总体上是阻碍江苏省特别是南北联动发展的。江苏这个拼盘省必须有历史文脉的、经济现实的、技术可行的无缝链接。农业社会是靠运河,进入近代,这个连接就没有了,导致了经济差距的拉大。
举江苏来看,能符合此三条要求的无非三个轴线,一是运河(苏锡常镇扬淮宿徐),二是沿江(苏锡常镇宁扬泰通),三是沿海(苏通盐连)。其余铁路、公路均无此三条水路来得硬气。南京只有沿江一条。因此,可以说它在江苏这个拼盘里不是怎么太“合群”,南京做省会,必须影响全省其他利益去专门伺候它。而无法借助现有的、国家大动脉来实现覆盖全省。
.......


寻找逻辑的中心而不是地理的中心

此外宣德江南巡抚
sz
只看该作者 9 发表于: 2012-07-15
引用第4楼lhqsrc于2012-07-14 23:22发表的  :
请问楼主:江苏用南京做省会不好,因为南京在总体上是阻碍江苏省特别是南北联动发展的。那做安徽的省会就不会阻碍安徽省的南北联动发展吗?



不会,因为大家都是往沪宁线去,以南京为中间标的
正和江苏以苏州为中间标的逻辑是自洽的

宜兴、南通都要从苏州入沪入海,
安徽基本也离不开南京入沪
sz
只看该作者 10 发表于: 2012-07-15
引用第7楼nanching于2012-07-15 01:13发表的  :
南京适合直辖兼江苏省会。



国民政府一直在努力取消这种逻辑不自洽的过渡现象
毛主席在天津问题上的态度很明确
sz
只看该作者 11 发表于: 2012-07-15
引用第3楼KINGSON于2012-07-14 23:18发表的  :
我也支持南京和淮安分别为皖苏省会 这样天长的问题就彻底解决了
但南京主城主要是江南 管理安徽(人口北重南轻)在现实中有困难 特别是以前渡江不便



明末形式和你说的有点像:
应天巡抚由巡渐坐,演化成苏松巡抚,不再管理江北安庆,而开始管嘉兴湖州

江北反正李天王之后一片人间地狱
sz
只看该作者 12 发表于: 2012-07-15
引用楼主david于2012-07-14 22:55发表的 南京其实既不适合直辖,也不适合做江苏省的省会 :
没有全国大批量的直辖风,南京做江苏省会算是个好待遇,因为南京直辖,对上上下下、左邻右舍都没啥好处,除了南京市的官员可以升一级。北京需要南京吗?一边玩去。台北需要吗?who cares?sincerely。
如果说江苏用南京做省会好不好,那回答肯定是不好,因为南京在总体上是阻碍江苏省特别是南北联动发展的。江苏这个拼盘省必须有历史文脉的、经济现实的、技术可行的无缝链接。农业社会是靠运河,进入近代,这个连接就没有了,导致了经济差距的拉大。
举江苏来看,能符合此三条要求的无非三个轴线,一是运河(苏锡常镇扬淮宿徐),二是沿江(苏锡常镇宁扬泰通),三是沿海(苏通盐连)。其余铁路、公路均无此三条水路来得硬气。南京只有沿江一条。因此,可以说它在江苏这个拼盘里不是怎么太“合群”,南京做省会,必须影响全省其他利益去专门伺候它。而无法借助现有的、国家大动脉来实现覆盖全省。
.......


你其实在说江宁藩台从江苏分出来以前的苏州为江苏省会,南京为江南省会安徽藩台驻地,安庆为安徽巡抚驻地但不是省会的格局

这显然非常符合当今华东人流物流各种逻辑运动的真实:

嘉杭以外,入沪多由苏
河南安徽,入沪必由宁
只看该作者 13 发表于: 2012-07-15
苏皖应重新划分为长江流域和淮河流域两个省
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
sz
只看该作者 14 发表于: 2012-07-15
引用第13楼华子于2012-07-15 09:21发表的  :
苏皖应重新划分为长江流域和淮河流域两个省



用水文区划是过时的,何况淮河实际上已经成了长江支流

当代当用铁路为主
只看该作者 15 发表于: 2012-07-15
开玩笑,什么年代了还靠沿运河沿江沿海选省会,现代运输交通自然是以铁路为主
只看该作者 16 发表于: 2012-07-15
引用第10楼sz于2012-07-15 05:22发表的  :
国民政府一直在努力取消这种逻辑不自洽的过渡现象
毛主席在天津问题上的态度很明确


南京非常适合直辖兼江苏省会。
sz
只看该作者 17 发表于: 2012-07-15
引用第16楼nanching于2012-07-15 11:46发表的  :
南京非常适合直辖兼江苏省会。


你可以论证一下
只看该作者 18 发表于: 2012-07-15
回 12楼(sz) 的帖子
按照你这逻辑,吉林省省会应该放在四平,辽宁应该放在锦州,他们要入京,必须这样走。而浙江省会应该放在嘉兴,因为嘉兴入沪不需要先去杭州
sz
只看该作者 19 发表于: 2012-07-15
Re:回 12楼(sz) 的帖子
引用第18楼pinpin45于2012-07-15 12:32发表的 回 12楼(sz) 的帖子 :
按照你这逻辑,吉林省省会应该放在四平,辽宁应该放在锦州,他们要入京,必须这样走。而浙江省会应该放在嘉兴,因为嘉兴入沪不需要先去杭州


你认识不深

辽宁的经济生活显然不以北京为组织中心

杭州掌握了钱塘江以南浙闽两省及其广大地域的北上通道,即便是现在的杭州湾,陆路和水路都相对很不容易,吞吐量和杭州过江根本不能比

现代社会无论是科学工程还是社会分析,都会有许多表面冲突矛盾的观点,却建立在下层共通的逻辑之上

你要在深入思考后学会在冲突中把握主要矛盾的主要方向,认清我的分析背后的方法论,而不是简单地做名称概念的迁移

[ 此帖被sz在2012-07-15 13:24重新编辑 ]
sz
只看该作者 20 发表于: 2012-07-15
Re:回 12楼(sz) 的帖子
引用第18楼pinpin45于2012-07-15 12:32发表的 回 12楼(sz) 的帖子 :
按照你这逻辑,吉林省省会应该放在四平,辽宁应该放在锦州,他们要入京,必须这样走。而浙江省会应该放在嘉兴,因为嘉兴入沪不需要先去杭州


BTW:长江流域乃至全国广大区域的最高中心地在明代形成于苏州,并在清末的外部刺激下移入上海,是西方和中国经济史和地理经济学长期锤炼出的结论

北京并无此类作用(北京是把华北和东北许多人才吸光,而没有鲜明的产业组织化现象),天津曾经有点意思,沈阳在东北也有一点点

有一片科普文章

十九世纪初期中国全国市场:规模与空间结构

http://economy.guoxue.com/?p=2789

”汉口可以说是一片平原上的唯一高山,而苏州则是一片高原的顶峰“
[ 此帖被sz在2012-07-15 13:15重新编辑 ]
sz
只看该作者 21 发表于: 2012-07-15
引用第17楼sz于2012-07-15 12:15发表的  :
你可以论证一下



这个其实不是新的思路,不过实际做法是:
清代前期江宁府属于江苏,却是安徽省会因为布政使在
只看该作者 22 发表于: 2012-07-15
回 19楼(sz) 的帖子
你所谓的认识深只不过是你只看到了自己认为的主要矛盾。苏州并没有掌握入沪通道,其充其量只是入沪最后路过的一站,就跟嘉兴只是杭州以南入沪的最后一站一样,并不是什么至关重要的节点。
sz
只看该作者 23 发表于: 2012-07-15
Re:回 19楼(sz) 的帖子
引用第22楼pinpin45于2012-07-15 13:27发表的 回 19楼(sz) 的帖子 :
你所谓的认识深只不过是你只看到了自己认为的主要矛盾。苏州并没有掌握入沪通道,其充其量只是入沪最后路过的一站,就跟嘉兴只是杭州以南入沪的最后一站一样,并不是什么至关重要的节点。


不存在所谓掌握

而是在这里放置一个处理节点有行政学上的规模效益
sz
只看该作者 24 发表于: 2012-07-15
Re:回 19楼(sz) 的帖子
引用第22楼pinpin45于2012-07-15 13:27发表的 回 19楼(sz) 的帖子 :
你所谓的认识深只不过是你只看到了自己认为的主要矛盾。苏州并没有掌握入沪通道,其充其量只是入沪最后路过的一站,就跟嘉兴只是杭州以南入沪的最后一站一样,并不是什么至关重要的节点。


又来一个六合转世灵童
哈哈
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