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[综合]越南的区划现状对于中国区划改革的借鉴意义 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2012-08-01
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2016-07-09) —
当今中国市管县体制所暴露出的种种弊端以及机构过度臃肿所带来的改革压力使得行政省管县改革成为必要。虽然,在根本的解决之道还是体制的根本改革。但在体制的根本改革一时半会儿还实现不了的情况下,取消市管县体制、实行行政省管县至少能够起到尽管不能治本却能够治标的效果。
实行行政省管县,除了机构编制精简的困难外,在很多人看来,实际行政管辖幅度的过大也是一个很重要的技术难题。在这种情况下,要真正实行,在废除市管县体制的同时,还必须进行较大规模分省和并县改革。而如此大幅度的改革即使是革命鼎新时期也很少见,也就是说,实际操作的可能性很小。
当今中国,虽然也有重庆这样直接管辖近四十个县区的行政省管县样本,而且这也不能看作是管辖幅度的上限,但相比于平均一个省有近百个县市的实际,还是相差甚大;虽然中国也有一个县直接管辖五六十个乡镇以及一个乡镇管辖上百个行政村的实例,但这毕竟是行政事务量较少的低级政区,没有多大的借鉴意义;虽然在世界上也有一个国家划分为近百个一级政区的实例,但体制和社会机构的根本不同也使得其没有多少实际借鉴意义。
可能在重庆直辖之前,一个省级区划单位能够管辖多达四十个二级区划单位的事实是很多人想都不敢想的。
那么在现行体制以及技术条件下,一个省究竟能够直接管辖多少个县市呢?
其实,世界上已经有一个国家用实际回答了这个问题。
那就是越南,唯一一个无论是政治体制还是经济体制都与中国高度相似,而且在文化传统和经济社会发展水平上也相当接近的国家,其对于中国大陆的借鉴意义甚至从某种程度上讲超过台湾。也几乎是与中国同步开始进行由计划经济向社会主义市场经济过渡的改革。
根据最新资料,越南全国划分为五十九个省和六个直辖市共六十四个一级政区。总体规模相当于中国一个人口大省的越南,其一国之省无论是规模还是数量都相当于中国一省之县。
仅仅是在最近几十年才真正结束南北之间的分裂与对峙的越南,其地情和民情的复杂程度远超过中国之一省,而其经济社会发展水平以及行政管辖所依赖的技术条件如交通和通讯技术水平都低于中国。却能够实现如此大的管辖幅度。而且,在近几十年中,不但没有哪怕是规划在中央政府和数量众多的省市之间设置一级中间机构,反而,省的数量在持续增加当中,充分证明了如此大的管辖幅度在实际操作中没有任何技术上的难题。这让区划改革一直处在叠床架屋状态的中国情何以堪?
而且作为经济社会发展水平和城市化水平提高的实证,越南包括直辖市和省辖市在内的建制市数量一直持续增加,到目前为止有近五十个,远多于中国一省的数量。反管中国,在建制市的设置上“一收就死、一放就乱”,乃至出现了随着实际城市化水平的提高,建制市数量不增反减的反常现象,出现越来越多的“有名无实”和“有实无名”的城市。
中国,是该在行政区划改革上向越南这个中国昔日的徒弟学习了!
[ 此帖被境由心造在2012-08-01 16:46重新编辑 ]
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 1 发表于: 2012-08-01
学习越南,中国的直辖市岂不是要达到20多个?省级行政区可以破100了。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 2 发表于: 2012-08-01
回 1楼(幻象岭) 的帖子
这样也没什么不好
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 3 发表于: 2012-08-01
回 2楼(仙峰俊俏) 的帖子
你认为湖北会被分成3块以上吗?
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只看该作者 4 发表于: 2012-08-02
请注意,这是用越南来比较中国的一省:越南的省即中国的县,越南的直辖市即中国的省辖市。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 5 发表于: 2012-08-02
引用第4楼境由心造于2012-08-02 02:15发表的 :
请注意,这是用越南来比较中国的一省:越南的省即中国的县,越南的直辖市即中国的省辖市。

早些时候想仿越南做一个广西的行政区划。只是越南的省比广西的县大一点,比地区小一点。直辖市跟省辖市差不多。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 6 发表于: 2012-08-02
越南有32万平方公里土地,约等于河南、湖北之和;越南有9000万人口,约为豫鄂两省之半稍强;而豫鄂两省正副地级行政区计36个(其中副地级5个),约占越南一级行政区的一半强。
按照越南的规模,只需将现有地级单位一分为二即可。这样也还比较合理可行。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 7 发表于: 2012-08-02
学越南?

人家政治改革比中国走得还要远,我们敢学他们从中央开始进行政治改革吗?
只看该作者 8 发表于: 2012-08-02
引用第4楼境由心造于2012-08-02 02:15发表的  :
请注意,这是用越南来比较中国的一省:越南的省即中国的县,越南的直辖市即中国的省辖市。

沒錯,要中土的省比作安南,衹有實行聯邦制了。覺得主張分省的,多爲抗拒聯邦制。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 9 发表于: 2012-08-02
回 楼主(境由心造) 的帖子
連臺灣那麼小也要市縣合一,切塊設市解決不了城市化問題,應在縣下著手,浙江龍港不是過得挺好的,有問題的是縣下而非市的數字。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 10 发表于: 2012-08-02
如果龍港是菅方投資早設市了。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 11 发表于: 2012-08-02
这个事不是那个事,你们说的不是一个是,俺们也不知道怎么回事
只看该作者 12 发表于: 2012-08-02
越南走的可是并省的道路。
江南佳丽地,金陵帝王州
只看该作者 13 发表于: 2012-08-02
引用第1楼幻象岭于2012-08-01 16:54发表的  :
学习越南,中国的直辖市岂不是要达到20多个?省级行政区可以破100了。

楼主的意思是省不需要大动,按照越南模式设置省管县就可以了,而且也完全可行。
只看该作者 14 发表于: 2012-08-02
越南国家中央政府能够直管六七十个一级政区,无论是政治还是经济体制都高度相似的中国一省也完全直管如此数量的县市而不需要中间层级机构。
而对于中国大多数省来说,只要废除了市管县体制,剔除了纯属多余的市辖区,所辖县市的数量也基本相差无几。
至于分省或者并县,可以从长计议慢慢来。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 15 发表于: 2012-08-02
回 14楼(境由心造) 的帖子
分縣不好。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 16 发表于: 2012-08-04
越南的河内与胡志明两市级别不是一般的高。
只看该作者 17 发表于: 2012-08-05
回 16楼(liang21) 的帖子
可以跟中国副省级市与一般县市的地位比较相提并论。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 18 发表于: 2012-08-15
省辖县,很简单的事情,竟被搞得这么复杂
只看该作者 19 发表于: 2012-08-16
要搞成越南的样子就拆地并县吧,按照越南省的规模拆地并县以后估计没有哪个省下辖单位超过50个的
只看该作者 20 发表于: 2012-08-23
向越南这个中国昔日的徒弟学习
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