[县制]为什么大家如此热衷于县改区 [复制链接]

苏州的区划大调整在本论坛引起了新的区划调整讨论，而其核心内容除了合并规模小的市辖区外，还有进一步的县改区。
而且，在主张县改区的网友当中，除了地级市控外，还有一些省县派。这就有一点难以理解。
地域平等应该是中国区划改革的终极目标或者至少是目标之一，地域平等的核心是建立在市不管县前提下的县市平等。因为市管县体制是建立在中心城市“市辖区”与辖县法律地位不平等的基础之上。
不可否认，市管县体制下的市辖“区”体制，也早已经异化为市管县体制的一个变种。市辖区也已经完全由最初定义为市的派出机构异化为行政实体。近几十年来由县改制而来的市辖区，当然是针对那些多区市而言，虽然很多被赋予县的管理权限，依然是市辖区里的二等公民。武汉的十三区中，江夏、蔡甸、黄陂、新州、东西湖、汉南等六区虽然已经“区”化十几年乃至更长时间，却依然是与主城区地位和待遇相差甚远的“远城区”。北京的大兴、房山、密云、怀柔等虽然美其名曰“城市发展新区”和“城市生态功能区”，地位和待遇也与东城、朝阳等城区千差万别。
如今对于多数地级市而言，市辖区范围在行政上的扩大无非使市本级有了更多的卖地机会和收入。
虽然，在市管县体制下，“市”在行政上对“县”拥有几乎绝对的行政干预能力，一些地级市甚至公然对辖县“按区管理”，但只要没有在行政上“区”化，依然是不能畅快行事的隔靴搔痒。
相比与县，市辖区机构设置之重叠、总体规模之小，已经饱受诟病。难怪很多地级市控们也主张进行撤并。
其实，只要取缔市管县体制，没有地级市一说，对于市辖区尤其是很多纯粹是配合市管县而增设的市辖区而言，其命运将会是皮之不存毛将焉附。

对于武汉、北京这类城市而言，县改区等于机构升格

to:境由心造


上有所好，下必甚焉

上海北京武汉带头得那么厉害，你怎么指责地方，所谓直辖市不同于地级市的理由是站不住脚的

sz:to:境由心造
上有所好，下必甚焉
....... (2012-09-06 12:09) 

市管县体制中的市已经包括了直辖市。

直辖市先搞县改区，没有死命反对其他政府搞的伦理基础

上海北京武汉带头得那么厉害，你怎么指责地方，所谓直辖市不同于地级市的理由是站不住脚的

      湖北省省直管的天仙潜某地干部在接受采访时，明确表示反对其他县省直管——过了河的省管县是最不愿看到其他县与自己平起平坐的，因此反对普及省管县比地级市还要积极！

幻象岭:      湖北省省直管的天仙潜某地干部在接受采访时，明确表示反对其他县省直管——过了河的省管县是最不愿看到其他县与自己平起平坐的，因此反对普及省管县比地级市还要积极！ (2012-09-06 13:20) 

中国是一个公义和理性高度稀缺的地域

过了河的省管县是最不愿看到其他县与自己平起平坐的，因此反对普及省管县比地级市还要积极！
//这是过了河的省管县的干部，省管县和县域经济无甚关系

幻象岭:      湖北省省直管的天仙潜某地干部在接受采访时，明确表示反对其他县省直管——过了河的省管县是最不愿看到其他县与自己平起平坐的，因此反对普及省管县比地级市还要积极！ (2012-09-06 13:20) 

体制内的既得利益者如果没有这种想法反而是奇怪的。而本论坛里的同仁并非体制内的既得利益者，却有很多依然津津乐道于在区划改革上深化这种不平等。
在当今体制下，对于下级政区来说，减少一级上级区划层级，就意味着减少一层盘剥。好去是不言而喻的。

境由心造:体制内的既得利益者如果没有这种想法反而是奇怪的。而本论坛里的同仁并非体制内的既得利益者，却有很多依然津津乐道于在区划改革上深化这种不平等。
在当今体制下，对于下级政区来说，减少一级上级区划层级，就意味着减少一层盘剥。好去是不言而喻的。 (2012-09-06 16:36) 

有些失足者認爲縣比市邪惡。

回零樓，支持縣改區的不是眞正的省縣派，眞正的省縣制那還有市撒野的份。

南天國士:有些失足者認爲縣比市邪惡。(2012-09-06 20:16)嬀/color]

对乡镇来说，县本来就比市邪恶。

市抽县非法，县剥削乡镇合法，于是这合法的比非法的抽起血来更残忍。

你都露点伤风化了，居然还笑别人失足？

幻象岭:对乡镇来说，县本来就比市邪恶。
市抽县非法，县剥削乡镇合法，于是这合法的比非法的抽起血来更残忍。
....... (2012-09-06 20:56) 

笑这你斯胭脂客。

幻象岭:对乡镇来说，县本来就比市邪恶。
市抽县非法，县剥削乡镇合法，于是这合法的比非法的抽起血来更残忍。
....... (2012-09-06 20:56) 

如果说县比市邪恶，那也是在市管县体制下市的言传身教和教唆之下。
有两千多年历史的县在历史上绝大多数时间里其县城的功能完全仅限于作为行政中心驻地。
在市管县体制之后，行政中心才在行政区域中的地位上升到绝对支配地位。

有两千多年历史的县在历史上绝大多数时间里其县城的功能完全仅限于作为行政中心驻地
//那个是农业时代，社会基础在分散的农业

sz:有两千多年历史的县在历史上绝大多数时间里其县城的功能完全仅限于作为行政中心驻地
//那个是农业时代，社会基础在分散的农业 (2012-09-07 02:38) 

台湾和日本也是农业时代？

日本县城可不得了，江户时代一个大名只有一个城，除了知识分子在乡，什么重要的东西全在里面

此外日本并县的惨烈你不知道

台湾则进行着都制直辖改革，也就是吃县嘛

平成大合并消灭众多市镇，据说有些颓废市心都变垃圾场了

大阪都计划推进顺利，以后就大阪、堺市代表整个大阪府了

境由心造:如果说县比市邪恶，那也是在市管县体制下市的言传身教和教唆之下。
有两千多年历史的县在历史上绝大多数时间里其县城的功能完全仅限于作为行政中心驻地。
在市管县体制之后，行政中心才在行政区域中的地位上升到绝对支配地位。 (2012-09-06 22:34)

你对地级市的嫉恶如仇已经发展到走火入魔、抓狂的地步！一切剥削在你眼中无外乎是市管县体制而起，结论太武断、太绝对！

   以前乡、镇也是分治、从乡里切块设镇的，你好好去研究一下市管县出现之前的乡、镇分分合合，再对比一下市下设区与镇下设街办（如昆山）的异曲同工、感受一下市刮县与县刮乡镇的哪个程度更甚，最后反思一下你的言论的偏颇性。

以前看你发表文章，还是面面俱到、优缺点并重。现在完全是一边倒的选择性呛声，不是理性的辩证批判。这种只抑不扬的观点，说白了就是极端！

  举个例子，你说的第三点：“在市管县体制之后，行政中心才在行政区域中的地位上升到绝对支配地位”。这个县城做大做强完全是为了实现县城达到撤县设县级市的人口和建成区规模，而人口的聚集又能带来空间单位上的规模效益的提高。这明显是撤县设市带来的城市化进程并发结果，在市管县体制出台以前就出现了。怎么可能是市管县体制带来的？

楼主叫做小国寡民，老婆孩子热空调

幻象岭:你对地级市的嫉恶如仇已经发展到走火入魔、抓狂的地步！一切剥削在你眼中无外乎是市管县体制而起，结论太武断、太绝对！
   以前乡、镇也是分治、从乡里切块设镇的，你好好去研究一下市管县出现之前的乡、镇分分合合，再对比一下市下设区与镇下设街办（如昆山）的异 .. (2012-09-07 09:40)

当今中国的机构扩编和城市化经济大跃进的重灾区在哪一级？
设立地级市已经成了机构扩编的代名词，而不是仅仅限于行政升格。而且，唯有地级市（当然还有直辖市以及县级市）下辖的政区单位在法律上就已经明确了嫡出（市辖区、街道）和庶出（县、乡镇）之分，为古今中外所仅见。
关于县城和一般县镇在经济地位上的差别，八十年代初，湖北至少有十几个县镇与各自的县城不相上下。可惜，可以引用数据的《湖北国土资源》不在手头，在家里。适当的时候会贴上来。

当今中国的机构扩编和城市化经济大跃进的重灾区在哪一级？
//中央、省，
周恩来时代的中央以及国府时代的中央和省政府比现在小多了

城市化经济大跃进
//在你眼里成灾？你的价值观问题很大

境由心造发了疯似的要平均，结果是省会以外什么高端第三产业也发展不起来，人民事事不便，省会军功官二代偷笑

好想是毛主席大食堂翻版？
哈哈

sz:境由心造发了疯似的要平均，结果是省会以外什么高端第三产业也发展不起来，人民事事不便，省会军功官二代偷笑
好想是毛主席大食堂翻版？
哈哈 (2012-09-07 11:14) 

你错了！
我主张的是尽量公平的机会而非毛式吃大食堂的结果公平，一个地区的发展不应该建立在用行政手段剥夺其他地区的发展机会之上。