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[河北]如果河北省会还在保定,大概是最没有存在的省会了 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-03-02
— 本帖被 keating 执行锁定操作(2016-12-15) —
***:
如果一直在保定,现在应该是500多万人口的大都市了。
如果一直在天津,现在应该是全国一流人口大省,经济大省。 (2016-02-29 18:34)

燕山雪:
就是河北省会在唐山,唐山的人口也达不到500万。海河平原就不可能出现第三个大区级的城市。保定也是京津两大巨头的灯下黑。省会还在保定的时候,石家庄的人口就比保定多。 (2016-03-01 11:50)
*****:
不以發展的眼光看問題。
石家莊暫時領先又如何?底蘊深厚的洛陽保持河南第一城多長時間,不照樣被鄭州反超了。
如果省會還在保定,區位居中、歷史地位服眾,再加上和天津關係良好,藉助平津,發展一定非常迅速。不像石家莊,本來就競爭不過平津,還得防範壓制省內的保定、唐山。
****:
河北就是这样矛盾的省份。全省发展既不能完全依附京津,又不能完全另起炉灶——前者是等死,后者是作死,分寸拿捏非常微妙。冀省省会,首先要能借力京津,又要保持一定独立性,特别是必须能够作为京津辐射的增幅器和中转站,将京津的正面影响传播出去。因为冀中成为发展塌陷区,则石家庄人口再多,也无法直接借力京津,地理位置决定了以石家庄为代表的河北几十年往对抗作死方向去了。
燕山雪:
按照这样的逻辑,省会应该在北京和天津之间的廊坊,但是廊坊还没发展起来呢?很早以前河北省的发展方向就是环北京、环渤海,而不是环石家庄。河北省是少有的几个不以省会为中心发展的省份。
但是北京六环以外的发展空间还很大,天津郊县——静海、宝坻、宁河,发展水平比唐山地区也好不了多少。京津根本没有多少产业向保定输出。这也是河北省两环战略不温不火的原因。
石家庄的经济总量不及唐山,保定更不及唐山,当年直隶总督和北洋总督驻保定,大概只是因为保定距离北京、天津相对近一些而已。
河北省的省会首位度并不是很高,这也是河北经济总量大有被湖北、四川后来居上的态势,因为河北省内不可能成长出像武汉、成都一样的大区一级的城市,并聚集高端产业,拉升人均GDP。石家庄不行,保定更不行。
如果省会在保定,大概就是全国最有没有存在的省会了,可能没有之一。反正在省会能办到的事情,还不如直接去北京、天津了。现在唐山就是这样的情况,所以唐山重工业强,但服务业不强,地产价格也是不温不火。
省会石家庄虽然没有存在感,但好歹是全国性的交通中心,扼三晋大地东部门户,好歹还有邢台、衡水两个小兄弟跟着跑。
保定市的交通地位远比不上石家庄,如果省还会在保定呢?大概没谁往保定跑?
唐秦张承廊沧现在怎样还会怎样,就是保定自己北部的涿州易县涞水来源高碑店定兴还是会跟着北京跑。衡水大概也想跟着京津跑,而不是保定,哪怕是石家庄。保定南边的石家庄、邯郸也不会服保定,去保定,还不说直接进京呢?邢台?要不跟着石家庄、邯郸跑,要不直接去北京,保定爱在哪在哪?
当然,保定-石家庄之间的矛盾也不是像某些人希望的那么严重。唐山,虽然距离石家庄很遥远,但是也不会有取而代之的思想。张承廊沧省会爱在哪在哪,反正我们只认北京天津。
实际上,河北省的地级区划还是很和谐的。石家庄实际上是冀中南石保衡邢邯五地的事实省会。唐秦承张廊沧才不会理省会在哪,不管省会在哪,他们仍然会往北京天津跑。
[ 此帖被燕山雪在2016-03-02 12:14重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2016-03-02
唯一支持邯鄲
只看该作者 2 发表于: 2016-03-02
河北近40年发展一直理不顺,根本原因就在于省会从保定搬到石家庄
只看该作者 3 发表于: 2016-03-02
很早以前河北都发展环渤海么?然而黄骅港是神华工程的产物,唐山的京唐港和曹妃甸都是北京寻求出海口的产物,秦皇岛可谓是河北最沿海的市了,发展起来了没?

进入21世纪,河北沦为东部沿海经济塌陷区之一,17届河北人大,政府报告三易其辞,最后才憋出一句建设东部沿海强省。

然后省里紧接着投入“三年大变样”中去,三年的投资量是河北省对“河北一号工程”曹妃甸十年投资量的两倍

的确,河北省是没有重点发展环石家庄,而是重点发展的石家庄。

窃以为河北的首选省会是北京,其次是天津。除了这个两个选择外,反对河北省会再改动的瞎折腾。

保定的交通条件也没必要说差,没有向西大通道罢了,老强调这种因素,干脆湖南把省会迁到株洲。

只看该作者 4 发表于: 2016-03-02
除了京津,不论谁当河北省省会,都会是最没存在感的省会吧??
只看该作者 5 发表于: 2016-03-02
我是一直支持通辽南部、赤峰南部、锡盟南部部分县旗加上张家口、承德、秦皇岛、唐山恢复热河省的。
这样,河北省专注于南部发展就够了。
行者无疆
只看该作者 6 发表于: 2016-03-02
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:很早以前河北都发展环渤海么?然而黄骅港是神华工程的产物,唐山的京唐港和曹妃甸都是北京寻求出海口的产物,秦皇岛可谓是河北最沿海的市了,发展起来了没?
进入21世纪,河北沦为东部沿海经济塌陷区之一,17届河北人大,政府报告三易其辞,最后才憋出一句建设东部沿海强省。
然 .. (2016-03-02 12:46) 

海河平原自然资源和发展条件最好的事燕山、太行山山麓平原也就是京广、京秦铁路,这也是河北省最早发展的地区,秦皇岛虽然是沿海城市,但也背靠燕山。
很久很久以前天津港和秦皇岛港还都吃不饱,渤海湾的其他港口当然发展不起来,而且当时除了秦皇岛以外,沿海交通相当落后。2000年以后的10来年是河北省发展最为迅速的一段时期,一个省的钢材产量超过了除了中国以外的所有国家,还有秦皇岛的造船工业、唐山的轨道交通设备、选矿和建材机械,保定的汽车、变压器、光伏、风力发电设备,张家口的地质机械、邢台的冶金机械等都取得了长足的发展,在长达近10年的时间里,唐山一直是全国市域经济二十强,长江以北地级市(不包括副省级)经济总量第一名,当然最近几年被郑州、南通、烟台超越,退居第四名。只是近三年来,能源、原材料工业退潮,河北经济发展才陷入停滞。
京唐港和曹妃甸的发展,三十年内从零增长到合计五亿吨的北方大港,真和北京没什么关系,主要和冀东地区重工业崛起有关。
只看该作者 7 发表于: 2016-03-02
回 行者无疆 的帖子
行者无疆:我是一直支持通辽南部、赤峰南部、锡盟南部部分县旗加上张家口、承德、秦皇岛、唐山恢复热河省的。
这样,河北省专注于南部发展就够了。 (2016-03-02 13:45) 

省会在哪?
只看该作者 8 发表于: 2016-03-02
回 hurry21 的帖子
hurry21:河北近40年发展一直理不顺,根本原因就在于省会从保定搬到石家庄 (2016-03-02 12:27) 

当然,不管河北省会在哪,河北,甚至华北,都不会出现能与京津比肩的大都市,保定不会,唐山不会,当然石家庄也不会,
至于保定和石家庄,不管谁做省会。唐秦承张廊沧仍然会跟着京津跑,而不会跟着省会跑。河北省的发展也不大会有什么区别。
但客观上讲,我还是认为石家庄城市发展的前景比保定好一些,(一)交通区位、(二)矿产资源。这是工业化早期城市崛起的必要条件。
但是现在石家庄工业以轻工业为主,石钢的规模虽然也不小,但在钢铁大省河北也就不值一提,井陉矿区已经枯竭,所以城市产业升级的压力大,石家庄的支柱产业——制药、纺织、食品等,水资源压力大,而海河平原中部严重缺水,同时产业升级很难,省会面临着产业空心化的忧患。而保定至少有汽车、输变电设备、光伏、风电装备制造业,虽然现在也不怎么挣钱,但毕竟属于新兴行业。石家庄可能的新增长点可能是通用航空和电子装备,但任重道远。
只看该作者 9 发表于: 2016-03-02
石家莊暫時領先又如何?底蘊深厚的洛陽保持河南第一城多長時間,不照樣被鄭州反超了。
_____________

近1000年来,底蘊深厚的洛陽保持河南第一城大概最多30年时间,如果可以算保持河南第一城的话。

苏联人赞助的一五计划之前,河南第一城是省城开封。省会迁郑到80年代有可能算是洛阳吧。

与国人和洛阳市民认知的不同,近1000多年洛阳早就沉沦了。跟保定远远没法比。
只看该作者 10 发表于: 2016-03-02
楼主好像说得石家庄很有存在感似的,除了邯邢衡3个远离京津的地市,河北其它地市谁鸟石家庄?

石家庄是个铁路枢纽不假,只是山西出省的节点而已,石家庄的交通区位对河北的意义根本不大。

而且石家庄本身被证明是个阿斗省会,从20年前与济南实力差不多到现在下降到快被南昌赶上,全国衰落最厉害的省会!

所以楼主的标题应该改成:除了京津外河北不管谁做省会,都会是最没存在感的省会。不必标题如此矮化保定,唐山离京津更近也没石家庄差,保定做省会也不一定不如石家庄——关键是保定的区位是河北之中,对加强全省地市间的联系度明显强于石家庄(石家庄最大的好处就是方便山西出太行)。
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 11 发表于: 2016-03-02
回 寂静岭 的帖子
寂静岭:楼主好像说得石家庄很有存在感似的,除了邯邢衡3个远离京津的地市,河北其它地市谁鸟石家庄?
石家庄是个铁路枢纽不假,只是山西出省的节点而已,石家庄的交通区位对河北的意义根本不大。
而且石家庄本身被证明是个阿斗省会,从20年前与济南实力差不多到现在下降到快被南昌赶上 .. (2016-03-02 16:09)

作为河北省会,二十世纪八九十年代,直到三鹿倒掉之前,石家庄的经济也曾经风光过。
但是石家庄是一个以轻工业为主的工业城市,石钢的规模虽然也不小,但在钢铁大省河北也就不值一提,井陉矿区已经枯竭,城市产业升级困难;而且由于受到京津的压制,难以出现高端产业,这是石家庄走下坡路的原因,但是我还是认为石家庄是河北第一大城市,也是最适合做河北省会的城市。虽然石家庄的经济总量比不上唐山,但更主要的是唐山县域经济超过了石家庄,虽然石家庄农村人口超过了石家庄,
石家庄的支柱产业——制药、纺织、食品等,水资源压力大,而海河平原中部严重缺水,同时产业升级很难,省会面临着产业空心化的忧患。而保定至少有汽车、输变电设备、光伏、风电装备制造业,虽然现在也不怎么挣钱,但毕竟属于新兴行业。石家庄可能的新增长点可能是通用航空和电子装备,但任重道远。
不管省会在哪里,唐秦承张廊沧都无所谓,反正他们也轮不到他们哥六个,而且他们哥六个是只知有京津不知有社会。但是石家庄反正还可以带着衡水邢台邯郸三家玩(当然邯郸的理想是晋冀鲁豫的中心城市),保定连自己家里都是一盘散沙,涿州、易县、涞水、涞源、高碑店、定兴更愿意跟北京玩,雄县受到天津的辐射不小。
总之我认为石家庄比保定更适合做河北省会。
保定连自己家里都团结不住,更何况团结全省。
只看该作者 12 发表于: 2016-03-02
回 寂静岭 的帖子
寂静岭:楼主好像说得石家庄很有存在感似的,除了邯邢衡3个远离京津的地市,河北其它地市谁鸟石家庄?
石家庄是个铁路枢纽不假,只是山西出省的节点而已,石家庄的交通区位对河北的意义根本不大。
而且石家庄本身被证明是个阿斗省会,从20年前与济南实力差不多到现在下降到快被南昌赶上 .. (2016-03-02 16:09)

作为江西的省会,南昌把什么好东西都往自己门口放,成长成一个300万量级的胖子,但是江西其他各地市都没有达到百万规模的。
和中部省区相比,除了拥有武汉、成都这两个巨无霸城市的湖北、四川或者可以后来居上以外,河南、湖南、安徽、江西的发展水平与河北还是有一定差距的。
河北除了石家庄以外,保定、唐山主城都达到百万以上,邯郸、张家口都市区人口也达到百万规模,冀东南平原的廊沧衡发展潜力也很大
只看该作者 13 发表于: 2016-03-02
作为省会,石家庄市没有存在感;但是保定可能更没有,保定连自己家里都团结不住,更何况团结全省。
只看该作者 14 发表于: 2016-03-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:作为江西的省会,南昌把什么好东西都往自己门口放,成长成一个300万量级的胖子,但是江西其他各地市都没有达到百万规模的。
和中部省区相比,除了拥有武汉、成都这两个巨无霸城市的湖北、四川或者可以后来居上以外,河南、湖南、安徽、江西的发展水平与河北还是有一定差距的。
河 .. (2016-03-02 16:34) 

河南、安徽没有任何理由追不上河北
只看该作者 15 发表于: 2016-03-02
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:河南、安徽没有任何理由追不上河北 (2016-03-02 18:02) 

河南的总量一直就比河北多。
只看该作者 16 发表于: 2016-03-02
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:河南、安徽没有任何理由追不上河北 (2016-03-02 18:02) 

黄淮地区的高出生率,河南、安徽,在人均产值方面就不可能追上河北
只看该作者 17 发表于: 2016-03-02
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:河南、安徽没有任何理由追不上河北 (2016-03-02 18:02) 

河北平原环京津部分是华北平原农村经济最发达的地方,比郑州、合肥周围还是要好一些。
只看该作者 18 发表于: 2016-03-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:黄淮地区的高出生率,河南、安徽,在人均产值方面就不可能追上河北 (2016-03-02 18:06) 

缺水这一条就决定了河北只能沦为中部倒数第二
只看该作者 19 发表于: 2016-03-02
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:缺水这一条就决定了河北只能沦为中部倒数第二 (2016-03-02 18:22) 

北京比河北更缺水。
只看该作者 20 发表于: 2016-03-02
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:缺水这一条就决定了河北只能沦为中部倒数第二 (2016-03-02 18:22) 

确实,河北省近几十年来基本不闹洪灾了,但黄淮地区的洪涝问题远远没有得到根本解决。
只看该作者 21 发表于: 2016-03-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:北京比河北更缺水。 (2016-03-02 18:28) 

你是拿北京的例子说明缺水也能发展好是吗?那你赢了,我撤
只看该作者 22 发表于: 2016-03-02
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:你是拿北京的例子说明缺水也能发展好是吗?那你赢了,我撤 (2016-03-02 18:29) 

发展好的地方大概没有哪个不缺水的,包括上海、深圳。
只看该作者 23 发表于: 2016-03-02
支持保定重回省会
大姨嫁陕二姨苏,大嫂江西二嫂湖。 戚友初逢问原籍,现无十世老成都。
只看该作者 24 发表于: 2016-03-02
换谁都一样没有存在感