[其他]乌克兰总统称将研究给东部两州特殊地位 [复制链接]

fenghua25:格罗兹尼那会，俄乌白三国关系还好的很 (2014-09-06 16:34) 

如今是俄罗斯带着车臣打乌克兰，白俄罗斯装看不见

当涂县芜湖镇:我倒希望慢慢打，让毛子跟美国恶斗十年 (2014-09-06 23:09) 

恶斗十年……毛子未必撑得住……看来中俄石油管线要加速了，卖矿的谈判也要跟进……

     Как сообщили утром 7 августа украинские СМИ, лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский по телефону пообщался с советником главы МВД Украины Антоном Геращенко. В ходе разговора Геращенко заявил Жириновскому, что «Украина простирается от Сяна до Дона, поэтому Ростов и Белгород входили в украинские земли», а также «напомнил», что Москву в 1147 году основал киевский князь Юрий Долгорукий. «Поэтому верните нам Москву!» - сказал он. Позднее в своём Facebook Геращенко написал, что отправит официальное приглашение Владимиру Жириновскому прибыть в Киев для дачи показаний по возбуждённому против него уголовному делу по созданию незаконных вооружённых террористических формирований. Кроме того советник Арс6ена Авакова пообещал сделать Владимира Жириновского «персоной нон-грата во всём цивилизованном мире».

    8月7号乌克兰媒体报道，俄罗斯自由民主党领袖弗拉基米尔*日里诺夫斯基与乌克兰内务部长顾问安东*基拉森科通了电话。在交谈中基拉森科对日里诺夫斯基宣称：《乌克兰的领域横跨香河（利沃夫州）和顿河，所以罗斯托夫和贝尔格拉德都属于乌克兰的领土（两个城市现在属于俄罗斯）》，同时提醒说：莫斯科于1147年由基辅公爵长臂尤里所建立，所以“把莫斯科还给我们”---他这样说。
    之后不久基拉森科在自己的脸书上面写道：很快就会给弗拉基米尔*日里诺夫斯基发正式的法庭传票，让他来基辅为非法建立恐怖武装组织一事受审。除此之外，阿瓦科夫（有名的乌克兰脸书内政部长）的顾问还许诺要把弗拉基米尔*日里诺夫斯基变为所有文明世界当中不受欢迎的人。

别把二毛子不当毛子。

，所以罗斯托夫和贝尔格拉德都属于乌克兰的领土（两个城市现在属于俄罗斯）》，
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贝尔格拉德，  翻译错误，应该是别尔哥罗德。。。


与我的看法不谋而合。我的看法是，西乌克兰重新划归波兰，还是以哥伦河为界，利沃夫这些都回归波兰。

外喀尔巴阡划归斯洛伐克，北布科维纳和比萨拉比亚南部归还罗马尼亚。

作为补偿，塔甘罗格（罗斯托夫仍留俄国），别尔哥罗德，德左划归乌克兰。


克里米亚独立，将以前被斯大林强行迁往中亚的克里木鞑靼人，庞迪希腊人，德意志人（克里米亚哥特人后裔），保加利亚人，亚美尼亚人等迁回来。

欧盟，乌克兰，俄罗斯三方签约保证克里米亚的独立不受侵犯。

那个翻译是译者的怪癖，他喜欢翻的和别人不一样。
西乌为什么要回归波兰？整个西乌才20万波兰人。二战前波兰族在当地就是极少数，当时这里的乌克兰民族主义分离运动极其激烈。人造个多民族国家何必。从利沃夫到切尔尼戈夫本来就是公认的乌克兰地区。
乌克兰的问题和爱尔兰人一样，缺少独立建国经验，需要构建国家认同。俺个人不倾向重组乌克兰领土。
另外克里米亚不具备独立条件。顺便吐个槽，克里米亚鞑靼人专业拐卖东欧妇女300年，二战期间又投靠纳粹出卖乌、俄2族，专业拉仇恨的。
计划经济时代罗斯托夫直到斯大林格勒都是顿巴斯工业区经济带的延伸，苏联曾经有动议将地区划归乌克兰。
中亚德意志人冷战结束后貌似返回德国了。

乌克兰就和俄罗斯耗下去，2016年美国新总统上台，无论是谁都不会像奥黑这样孬种！

乌克兰，最终只能是杯具。期许强人、伟人吧。。。

中国应废除那个丧权辱国的天然气协议。

南岭孤侠:乌克兰就和俄罗斯耗下去，2016年美国新总统上台，无论是谁都不会像奥黑这样孬种！ (2014-09-08 17:19) 

奥黑成功逼出了“中俄轴心国同盟”，为日后痛下杀手奠定了基础

完全消灭东部二州独立武装再给予可控的自治权也不迟。

给予波兰独立无异于给猴子一块高级怀表。
波兰国家存在本身就是一个错误。

阿布:给予波兰独立无异于给猴子一块高级怀表。
波兰国家存在本身就是一个错误。 (2014-09-09 19:53) 

俄罗斯的存在更是一种错误，波兰应该联合乌克兰、白俄罗斯、立陶宛甚至捷克斯洛伐克一起建立反俄联邦

freeburn:俄罗斯的存在更是一种错误，波兰应该联合乌克兰、白俄罗斯、立陶宛甚至捷克斯洛伐克一起建立反俄联邦 (2014-09-09 20:43) 

俄罗斯应该联合德国分拆波兰。

乌克兰是没钱的，出事时已经欠一堆外债，前不久还裁了一半公务员，这仗只能靠外援。
问题是西方如果肯痛快给援助，事情根本不至于发展成这样。
要知道基辅毕竟是乌克兰国家的正规军，跟俄罗斯军队一样是从原苏联一路传承下来的。
而东乌最初根本就是乌合：指挥官是个军事cos爱好者，
士兵是各种民兵雇佣兵（波黑穆斯林和切特尼克这种互为血仇的奇葩都有），
指挥上顿卢2方互不隶属各自为战。
顿涅茨克前政府主席普西林原本是个传销讲师。
就这么荒唐一伙人，政府军竟然奈何不得。
基辅内斗从未停止，外援从未充足。多次贻误战机，数次离奇释放民兵领导人。现在民兵实战经验、指挥和协同配合都磨炼出来了，关键是拖了这么给了俄罗斯充分的准备时间现在已经下场了。
从一州长就能摆平的小患发展到竟然要特殊地位了，真是无语了。
最近IMF终于大方了一回，给了14亿美元贷款，世界银行也借了5亿，算是乌克兰的一个好消息吧。
美国简直靠不住，欧洲好歹充了点Q币。

中国龙号:俄罗斯应该联合德国分拆波兰。 (2014-09-09 20:59) 

中国、德国、波兰应该联合起来，消灭东斯拉夫族

Franc.She:貌似欧洲重整军备是北约一致通过的决议。北约要求每个成员国的军费在近年内增加到GDP的2%以上。美国不是北约成员国？头一次听说。
说的就跟欧美不关心俄国在乌克兰的侵略问题一样。美国的国力还远没衰退到需要玩儿绥靖主义的程度。 (2014-09-06 18:46) 

美国已经在绥靖主义了。亲。
以老、小布什的军国主义，早出兵了。

magiu:
最近IMF终于大方了一回，给了14亿美元贷款，世界银行也借了5亿，算是乌克兰的一个好消息吧。.......

IMF很吸血的。约170亿的贷款，5月份放了31亿，没什么成效。8月底又放了14亿，是二次试水，看不能缓和乌国国内矛盾，而这次不成功的话，IMF的计划就会无限制搁置了，而且会无比强硬的要乌还钱，包括还息。

南岭孤侠:乌克兰就和俄罗斯耗下去，2016年美国新总统上台，无论是谁都不会像奥黑这样孬种！ (2014-09-08 17:19) 

然后把俄罗斯收拾了之后收拾中国，接着中国合并到美利坚合众国，接着公投迁都北京么？

freeburn:俄罗斯的存在更是一种错误，波兰应该联合乌克兰、白俄罗斯、立陶宛甚至捷克斯洛伐克一起建立反俄联邦 (2014-09-09 20:43) 

美国的存在是人类的错误。
美国应成为中国的一个自治区。

leexiaoqi:然后把俄罗斯收拾了之后收拾中国，接着中国合并到美利坚合众国，接着公投迁都北京么？ (2014-09-11 05:44) 

对于美帝收拾中国我是求之不得，但美帝未必愿意这样做，至少天朝海量的奴工、庞大的市场对美帝资本家还很有诱惑力，他们会竭力让土共政权长期存在，阻止军方对华动作。

magiu:乌克兰事件就是典型的“玩火自焚”，最早顿涅茨克和卢甘斯克的寡头大佬们打算给基辅点颜色看看，企图制造一起“可控的混乱”后从中牟利。问题是一旦混乱起来，各路牛鬼蛇神就都跑出来群魔乱舞了，也给了外部势力插手的机会。
哈尔科夫州长是该州最大的寡头（普京曾经拿乌克兰的这 .. (2014-09-07 13:23) 

受教了，阶级分析果然有用。

magiu:那个翻译是译者的怪癖，他喜欢翻的和别人不一样。
西乌为什么要回归波兰？整个西乌才20万波兰人。二战前波兰族在当地就是极少数，当时这里的乌克兰民族主义分离运动极其激烈。人造个多民族国家何必。从利沃夫到切尔尼戈夫本来就是公认的乌克兰地区。
乌克兰的问题和爱尔兰人一样， .. (2014-09-08 14:57) 

西乌为什么要回归波兰？整个西乌才20万波兰人。二战前波兰族在当地就是极少数，当时这里的乌克兰民族主义分离运动极其激烈。人造个多民族国家何必。从利沃夫到切尔尼戈夫本来就是公认的乌克兰地区。
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乱讲！！ 西乌克兰在奥匈帝国时期，各个城市里的居民以及官员就基本上是以波兰人，日耳曼人，犹太人为主。。。。卢西尼亚人（还不能叫乌克兰人，信仰一种天主教东正教结合的一种宗教）主要在农村，以农民为多。  尽管波兰人没有占到多数，但是30%是有的，再加上日耳曼人，犹太人等，西乌克兰的卢西尼亚人比重大致为55%。。。。西白俄罗斯情况类似。

而且，这些卢西尼亚乌克兰人，长期受波兰统治，文化，语言，宗教等极度波兰化。。。和东部乌克兰人格格不入，差异很大。

就是到现在，西乌克兰的卢西尼亚乌克兰人也是很认同波兰文化，思想欧洲化。。。。。凭什么不能划归波兰...

悠长假日:西乌为什么要回归波兰？整个西乌才20万波兰人。二战前波兰族在当地就是极少数，当时这里的乌克兰民族主义分离运动极其激烈。人造个多民族国家何必。从利沃夫到切尔尼戈夫本来就是公认的乌克兰地区。
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乱讲！！ 西乌克兰在奥匈帝国时期，各个城市里的居民以 .. (2015-05-22 14:58) 

学界一般认为，战间期的人口统计受大波兰主义的影响，故意夸大了波兰族的人口比例。
极度波兰化、非常认同波兰文化，于是加利西亚人班德拉带兵屠杀10万波兰人？

至于西白俄罗斯，我记得有10分之1的白俄罗斯人参加了反波游击队，波兰真有那么得人心吗？

启明星辰:乌克兰东部民间武装估计九成都是俄军。对于外界提出的证据，俄罗斯给出最牛的借口：“俄罗斯休假中的伞兵志愿到乌克兰参战！” (2014-09-06 21:55) 

有当年中国50年代志愿军厉害。他们至少还自称休假。
当年现役中的正规军直接把帽徽一摘就过去了。