[缅甸]被蚕食的果敢行政区划 [复制链接]

澳门的赌场主要祸害的也是中国人，，，

感觉这帮人跟黑社会似的

澳门有历史因素，但我仍认为博彩业是应逐步限制取消的。
实际四特林明贤那之前也有赌场，中国控制力增强后都被限制了。
而果敢及其背后的克钦却是不愿被我国控制的（彭现在的部队就是以克钦给的100条枪为基础重编的），前2年克钦还与域外势力联合使我国水电站项目搁浅。果敢在网络上打民族主义牌而不接触我国政府，无非是不想被控制，而网友实际又不可能对果敢发生影响。支持一个不受控制的军阀，然后坐等他某天为了利益又投入缅甸政府怀抱？

内容来自[手机版]

其实云南当地人对果敢什么感觉却被忽略了。

两幅图的果敢除了内部区划都一样大呀，看不出哪里有失地。江西是萨尔温江以西吗？

看来彭老倌这次还没有得到TG认可，佤邦和四特一直按兵不动，果敢反而和TG最反感亲美民武克钦混在一起，前途不明朗啊！

无形:澳门的赌场主要祸害的也是中国人，，，(2015-02-12 07:34)嬀/color]

但至少资金留在国内，比带去美国强。

leexiaoqi:然后习近平就走上了普金的道路，被西方国家及一些国内人士认为是法西斯侵略 (2015-02-11 13:19) 

为这么个穷山恶水的小地方，值得吗？

tigerto2001:为这么个穷山恶水的小地方，值得吗？ (2015-02-18 12:05) 

那是我们被出卖的同胞和故土。

magiu:澳门有历史因素，但我仍认为博彩业是应逐步限制取消的。
实际四特林明贤那之前也有赌场，中国控制力增强后都被限制了。
而果敢及其背后的克钦却是不愿被我国控制的（彭现在的部队就是以克钦给的100条枪为基础重编的），前2年克钦还与域外势力联合使我国水电站项目搁浅。果敢在网络上打民族主义牌而不接触我国政府，无非是不想被控制，而网友实际又不可能对果敢发生影响。支持一个不受控制的军阀，然后坐等他某天为了利益又投入缅甸政府怀抱？ (2015-02-12 11:49) 

某帮派、某政权又不是民族主义的。实际上该帮派是国际主义的，或曰反民族主义的。打民族主义牌还就真的不要接触某帮派。
所谓“连亡国奴都当不成了”，其实就是这个意思。

缅甸北部与中国接壤的果敢自治区武装冲突持续，缅甸总统前晚宣布果敢进入紧急状态，军事接管。有消息指，政府军大开杀戒残杀当地华人，微博流出尸体照，死者为平民包括妇人。中国官方冷处理，内地不少网民义愤填膺，高呼：「救果敢杀缅人！」

「缅军继续在老街市区捕杀果敢同胞。据报：今天至少有十三个果敢同胞在老街被缅军枪决，其中也包括小苏的两名中国籍亲戚。」缅甸华人小苏的新郎博客昨写道。中国互联网近日不少消息指果敢最少一百二十名华人遭屠杀，并上传平民伏尸街头的照片，其中包括妇女，据说射杀的标准是不懂缅语、讲汉语、黑头髮、黄皮肤的汉族，又指缅甸军队被灌输「防止中国入侵」的观念。

　　在果敢自治区首府老街做生意的汉族人小阮逃离家已五、六天了，他昨接受《苹果》电话采访时说：「现在政府下命令中午十二时还在街上的就能开枪。打死二、三十个吧！有些是老人不放心回家看看，被打死了。有几个是带到在我们这火化的。」

苹果，呵呵

xtra27:掸邦=克里米亚，佤邦，克钦邦=顿涅兹克。
江心坡、南坎和塞瓦斯托普尔一样，是国军远征军浴血奋战换来的土地，浸透了先烈的鲜血，却被伍豪同志（赫胖子）当作礼物送了人。 (2015-02-11 14:58) 

历史运用稍有问题，南坎跟国军没多少关系，南坎本来就是永租出去的，法理主权属于中国，只是伍豪同志把南坎的法理主权让了出去，换回了班洪班老
而远征军虽然曾经占领过缅北，但没有长期驻军，抗战胜利就撤走了，倒是解放战争时期，国民党残军占领盘踞在缅北，尤其是萨尔温江以东，李弥在曼谷以云南省主席的名义遥控指挥，可惜缅甸在联合国投诉ROC，老蒋也因此撤走了大部分，而TG也没有乘胜追击去占领，TG解放军曾经接受缅甸政府邀请过境去打过国民党残军，残军望风而逃，但解放军也立马撤回国境以内了，其实缅北长期都是灰色地带，都是土司自治，明清时期都属云南腾越府、镇康州、车里宣慰司等管辖过，渊源颇深，当然那些土司也有向缅甸、老挝、泰国进贡的记录，国共两党虽然都曾经有军队过境或一段时间驻扎，但没有彻底占领以改土归流的方式管辖
果敢和班洪班老紧邻，历史情形其实很相似，原本都是佧佤山区，属于佤族地界，都跟茂隆银厂有很深渊源，乾隆时期就认为是边外，因为发现了茂隆银矿，大量内地矿民涌入，在吴尚贤的领导下，划入了清朝管辖，但依然有一定的自治，有自己的武装，乾隆四十二年（1777年），茂隆银厂还大败过缅军。1886年和1897年，清朝跟英国的两款续议缅甸条约将果敢和班洪一起正式割让出去了，但1934年发生的班洪抗英事件轰动全国，到五十年代，伍豪就用南坎的法理主权换回了班洪，但没有收回果敢
其实班洪能收回，果敢又为何不能收回呢？班洪、果敢本来是一体的

回37楼：为TG辩驳的口气，不是很喜欢。
千有理，万有理，只有一句如果你真的有理，那么江心坡干么不提呢？被老缅（甚至至今都不是实际控制）和老挝（XX版纳）控制的承认，那么同属麦线争议的江心坡，按照你的逻辑中国干么还要印度吐出人家实控区？你怎么能解释？还不是一句主子的面子最重要么。

cloudxing:回37楼：为TG辩驳的口气，不是很喜欢。
千有理，万有理，只有一句如果你真的有理，那么江心坡干么不提呢？被老缅（甚至至今都不是实际控制）和老挝（XX版纳）控制的承认，那么同属麦线争议的江心坡，按照你的逻辑中国干么还要印度吐出人家实控区？你怎么能解释？还不是一句主子的 .. (2015-02-21 09:00) 

在很多人眼里都是反共反重力分子的我，在你眼里成了为TG辩驳，真是有趣的紧，就好像前年本坛有人给我扣了顶大汉族主义的帽子，没多久又有人给我扣了顶大维族主义的帽子
这些人从来不会细读我的帖子内容，也没有历史常识，只会情绪化、标签化的发泄
我上贴只是在谈论楼主果敢的主题，与果敢相关的史实，并没有提西双版纳，你以为我提到的车里宣慰司是意图指向老挝占领的西双版纳之一的版纳勐乌？你可能不知道缅东缅北也有属于车里宣慰司的部分吧，既然你能嗅出车里宣慰司跟西双版纳有关，为何又不能看出我提到的远征军也跟江心坡、野人山有关的潜台词呢
其实这也不是什么大问题，我说的主旨都是与条约有关，班洪跟果敢历史上是一体的，班洪能够收回，果敢为何不能收回的话题，而且我一直在强调缅北大多都是灰色地带，中国本来就是可以争取的，你的文字理解能力我真的只能呵呵了

亮晶晶:在很多人眼里都是反共反重力分子的我，在你眼里成了为TG辩驳，真是有趣的紧，就好像前年本坛有人给我扣了顶大汉族主义的帽子，没多久又有人给我扣了顶大维族主义的帽子
这些人从来不会细读我的帖子内容，也没有历史常识，只会情绪化、标签化的发泄
我上贴只是在谈论楼主果敢的主 .. (2015-02-21 10:54) 

似乎是薛福成与英国订立的原条约，英国同意把果敢交与清国，但后来由于中国违约，双方重新做了调整，1897年条约果敢就属于英属印度了。

1885年，第三次英缅战争后，英国正式占领缅甸，木邦也成为英属缅甸的一部分，果敢等归属木邦的小土司也随之归属英国。这时英国提出和中国就中缅边境划界，于是中英开始就划界展开谈判。

中国为谈判展开了边境的调查工作。根据云南总督派员实地调查而得的地图认定果敢在中国的界外。中国谈判特使薛福成也专门派出了当时首屈一指的地理学家姚文栋进行实地勘察，关于果敢的结论和云南总督的一致。于是薛福成从一开始就明确“科干”原属英地，但在谈判中，中国希望交换一部分领土（过程异常复杂，这里不细说），于是就要求把科干“让”与中国。在1893年3月22日给英国的照会中，他写道：

（英国）并将萨尔温江之东九乡之地，俗称为科干者，让予中国。[1]

当时，英国已经把果敢收入版图，自然不愿把果敢让给中国，但由于划界还有其他的利益，经过权衡，英国答允了中国的条件，于是在1894年的《中英续议滇缅界务商务条款》中写有：

现因中国不再索问永昌、腾越边界处之隙地，英国大君主于北丹尼（即木邦）地及科干，照以上所划边界，让与中国之外，又允将从前属于中国兼属缅甸之孟连、江洪所有缅甸上邦之权，均归中国大皇帝永远管理。[2]

这时，中国本来能够拥有果敢，但是中国旋即违反了条约（过程也是很复杂，不细说）。于是英国人根据条约提出修正。这就有了1897年的《中英续议滇缅界务商务条续附款》，在此条约中，原先英国“让”予中国的地区，包括果敢，被正式归还缅甸。

这两个条约的有效性被中华民国和中华人民共和国的态度所一再证实：尽管在民国和解放后，中国都继续和缅甸进行边界谈判，都此两条约为谈判基础。果敢地区在这一系列的谈判中都没有被涉及。

1956年，中缅开始进行边界问题谈判。1960年10月1日，中缅两国签订了《中缅边界条约》。从此，中缅之间的全部边界正式最后划定。

亮晶晶：打和了，我误会了你，你也回敬了咱！貌似我没有反驳到你的观点，你也没有反驳到俺的。其实我是反对用遵守某某条约把问题踢给前人，更反对把xx遗留给后人的不负责态度，不想多说啥，多说了就成了吃地沟油的命，操xx的心，反正所谓的祖国地盘再大，咱也没有一点大的土地，都是主子的。

cloudxing:亮晶晶：打和了，我误会了你，你也回敬了咱！貌似我没有反驳到你的观点，你也没有反驳到俺的。其实我是反对用遵守某某条约把问题踢给前人，更反对把xx遗留给后人的不负责态度，不想多说啥，多说了就成了吃地沟油的命，操xx的心，反正所谓的祖国地盘再大，咱也没有一点大的土地，都 .. (2015-02-21 16:36) 

你就别装了。敢不敢用大号出来好好说话？

回fenghua25：SB一个，老子就一个号。

无形:澳门的赌场主要祸害的也是中国人，，， (2015-02-12 07:34) 

先说一下澳门的博彩业是合法的，果敢在彭家声、杨茂良、白所成统治时期，向中国内地贩毒怎么说呢？

蓝枫:送出去的孩子啊 (2015-02-11 00:06) 

他自己向老缅交投名状，47年支持彬龙协议。88年离开昆明再次背叛TG

magiu:回19楼：你要这么说我也没话说，只请注意一个事实，果敢的赌场和贩毒网络祸害的主要是中国人，而真正中国控制比较紧密的佤邦现在是不这么干的 (2015-02-12 05:46) 

对，养狼狗是看家护院，不是瞎咬主人的疯狗憨狗。

magiu:回19楼：你要这么说我也没话说，只请注意一个事实，果敢的赌场和贩毒网络祸害的主要是中国人，而真正中国控制比较紧密的佤邦现在是不这么干的 (2015-02-12 05:46) 

鲍有祥、林明贤包括已经投向老缅的丁英都是TG自己人。

magiu:澳门有历史因素，但我仍认为博彩业是应逐步限制取消的。
实际四特林明贤那之前也有赌场，中国控制力增强后都被限制了。
而果敢及其背后的克钦却是不愿被我国控制的（彭现在的部队就是以克钦给的100条枪为基础重编的），前2年克钦还与域外势力联合使我国水电站项目搁浅。果敢在网络 .. (2015-02-12 11:49) 

纪录片《中华之剑》上那个大毒枭，某某民主同盟军除了杨茂安的兄弟杨茂良，就直接点了彭家声的名。你当土皇帝可以，但得配合支持者的大战略。