[甘肃]白银能否效仿巢湖？ [复制链接]

白银之于兰州和巢湖之于合肥有很多相似的地方

从省级层面上看：

安徽省有16个地级市（撤销巢湖前17个），地级市设置过多。
甘肃省有12地级市，两个自治州，相对西部省份，地级市设置过多。

安徽建设合肥都市圈（合肥、淮南、六安、巢湖、桐城）。
甘肃建设兰白经济区。

从低级层面上看：

合肥发展方向向南，有吞巢湖之需求。
兰州发展方向向北，亦有吞白银之需求。

合肥周边发展缓慢，吞巢湖以做大。
兰州周边亦发展缓慢，吞白银可做大。

合肥原辖四区三县，下辖区县少。
兰州辖五区三县，下辖区县也少。

巢湖经济欠发达，在安徽数末位。
白银是资源枯竭城市，急需转型。

巢湖地级市历史不长。
白银做地级市也没几年。

巢湖历史上多辖于合肥。
白银历史上多辖于兰州。

巢湖是拼凑起来的地级市，凝聚力不强。
白银更是拼凑起来的地级市，更是没啥号召力。

从县级层面看：

肥东之于合肥，在合巢之间。
皋兰之于兰州，在兰白之间。

白银区之于白银市。
居巢区之于巢湖市。

无为之于芜湖。
会宁之于定西。

和县、含山之于马鞍山。
景泰之于武威。

庐江之于合肥。
靖远平川之于兰州。

……

引用楼主李导李导于2011-09-01 21:31发表的 白银能否效仿巢湖？ :
巢湖经济欠发达，在安徽数末位.......
白银做地级市也没几年。

      瞎扯蛋。      
   巢湖再差，也不是安徽末尾。皖北比巢湖落后的好几个，只能说巢湖在皖江地带最差。
   白银建立时间再短，也是甘肃省年代最久的4个地级市。即使是从兰州市白银区基础上建立的，但是也早于天水，强于甘肃一大批地级市。要撤，也是甘肃省最最落后的定西市。

巢湖效应还在发酵？甘肃都该肢解掉

平川区可以改为县级市

引用第1楼幻象岭于2011-09-01 21:41发表的  :
      瞎扯蛋。      
   巢湖再差，也不是安徽末尾。皖北比巢湖落后的好几个，只能说巢湖在皖江地带最差。
   白银建立时间再短，也是甘肃省年代最久的4个地级市。即使是从兰州市白银区基础上建立的，但是也早于天水，强于甘肃一大批地级市。要撤，也是甘肃省最最落后的定西市。

要撤就要撤最落后的市？神马逻辑？这个逻辑，中国最先撤消的省级保证是西藏了，然后撤青海，把青藏划给周边省区，拉萨市长开个会，去昆明、成都、兰州、还是乌鲁木齐？那保证青藏的县没有最落后，只有更落后。

          这不是说末位淘汰制，而是帖中有些话言过其实。

         巢湖撤销利大于弊，但是合肥市仅凭扩大地域面积就以为能提升实力追上武汉、南京，实在是荒谬至极。合肥模式根本不值得兰州学习，而且定西在甘肃与马鞍山在安徽地位不可相提并论。这么多年定西一直在全国291个地级以上城市不是倒数第1就是倒数第2，也没看见定西发展有多大起色，周边即使是陇南也比它强。

怎么撤，撤那个待讨论。
但甘肃确实有必要撤销部分地级单位。

同意楼主看法，但景泰就不必入武威了

武威可以合并金昌，酒嘉敦煌或可重组。

撤并定西

引用第1楼幻象岭于2011-09-01 21:41发表的  :
      瞎扯蛋。      
   巢湖再差，也不是安徽末尾。皖北比巢湖落后的好几个，只能说巢湖在皖江地带最差。
   白银建立时间再短，也是甘肃省年代最久的4个地级市。即使是从兰州市白银区基础上建立的，但是也早于天水，强于甘肃一大批地级市。要撤，也是甘肃省最最落后的定西市。

您说话没有逻辑啊：

一方面你强调巢湖并非安徽最弱，那就是说并不是最弱的才最应该被撤销。

另一方面你又要求甘肃撤销地级市首先应从定西下手。既然安徽最弱的不被撤销，那为什么甘肃要首先撤销最弱的呢？

况且，撤销定西完全没有可行性啊，周边不论是兰州还是天水、陇南若接管定西各县都不可能吧。（临洮划入兰州倒是有点可行性）

弱肉强食主义者

1、甘肃12个地级市、2个自治州，共14个地级政区，地级设置过多，这个有疑问吗？

2、地级市在中国仍将长期存在，这个有不同意见吗？

3、甘肃必须裁撤地级政区，这个有争议吗？

如果以上三点没有异议的话，我们才有讨论的基础。

首先，甘肃哪些地级政区可以撤？

之前有网友认为应撤最落后的，这种说法一则没有道理，二则，在甘肃最落后的是临夏州和甘南州，此二者为民族自治州，也撤不了。既然自治州撤不了，有网友认为应撤比此二者稍强的定西，但是定西有270万人口，是兰州和天水之后甘肃最大的地级市，试问如果撤销定西，那么周边谁能吞下定西呢？

那么究竟甘肃哪些地级市可以撤呢？毫无疑问，就是因企设市的嘉峪关、金昌、白银三市。随着国有企业的改革和甘肃经济的发展，由一个企业支撑一个地级市的日子已经一去不返了。因此甘肃撤地应从此三市着手。



其次，嘉峪关、金昌、白银三市哪个应该先撤？

个人认为现在撤地最急迫的是白银，原因如下：

①既然三市都是因企设市，那么当前企业的发展情况就很大程度上决定了三个地级市的存废。眼下，金川公司和酒钢集团发展较好，金昌和嘉峪关也因此是甘肃最发达的地区，所以暂时可不撤地。白银由于资源枯竭（被国务院指定为第一批资源枯竭城市），白银公司也不再能够成为当地经济之支柱，白银在省内的地位也因此下降，尽管白银在甘肃14地市州中仍然处于中上位置，但其经济增速已经明显放缓，经济转型压力大，其后续经济的发展很大程度上需要与相邻的兰州协调配合。

②当前嘉峪关经济发展好于酒泉，金昌经济发展好于武威，撤销经济发达的嘉峪关金昌，并入经济相对弱一些的酒泉武威，其难度可想而知。相比较而言，白银经济明显弱于兰州，白银并入兰州可谓顺理成章，水到渠成。

③撤销地级白银，远有地级玉门市撤销的先例，近有巢湖撤销之模式，皆可为参考。而且白银与巢湖有众多相似之处（见顶楼，不再详述）。所以参考巢湖，撤销白银有可行性。

支持拆分白银

陇南、定西这两市的地图真是不好得到啊！

引用第13楼李导李导于2011-09-04 20:58发表的  :
                “随着国有企业的改革和甘肃经济的发展，由一个企业支撑一个地级市的日子已经一去不返了。”
.......

        问题是随着国有企业的改革和甘肃经济的发展，以大企业带动战略为核心，资源的优化配置，企业的做大做强以及跨地区经营，若干个地级市的发展将取决于少数几个大型骨干企业经营状况的时代已经到来。而大企业的主辅分离，已经使这些城市拥有了若干家规模不小的关联企业。

        这些拥有“大企业”总部所在的城市，由于企地领导的交叉流动任职，又成为除省城外，各相关地方政府官员招商引资逢年过节的礼拜城市。这些地方官员，尤其是省会城市官员，显然不希望这些非省会“大企业”本部纳税所在地管理的“领地”扩大，上缴或“外溢”资金的减少。

白银的确是拼凑起来的地市，会宁至今认同定西，景泰扼武威古浪民勤之咽喉和黄河调水之命脉，而白银本市是兰州难以割舍的痛，

工业是城市化的基础，但城市不会永远以工业为本。当城市发展到一定阶段时，城市的功能将由工业生产型城市向消费型城市转变。不论从全国来看，还是从甘肃来看，地区经济总量的构成，总体上看，第二产业的比例是降低的，第三产业的比例是升高的，而且这种趋势也必将延续。所以任何一个城市都不会永远依靠工业带来持久发展，而一个工业企业也不可能支撑一个城市的发展，这才是发展的趋势。

建议楼主认真学习领会一下“城市的定义”：

    城市是一定区域范围内政治、经济、文化、宗教、人口等的集中之地和中心所在,并伴随着人类文明的形成发展而形成发展的一种有别于乡村的高级聚落。法国著名的城市地理学家什梅尔说：“城市既是—个景观，一片经济空间，一种人口密度，也是一个生活中心和劳动中心，更具体点说．也可能是一种气氛，一种特征或者一个灵魂。”

    我国对于城市本质和特征的最权威的提法，已写入了《中共中央关于经济体制改革的决定》之中，即：“城市是我国经济、政治、科学枝木、文化教育的中心，是现代工业及工人阶级集中的地方，在社会主义现代化建设中起主导作用”。

    没有现代化的工业以及工人阶级的聚集，奢谈何“城市”，谈何城市发展？谈何“一、二、三”产业的均衡发展。甘肃的发展、兰州的发展就是不注重工业、以及大企业的核心带动作用，才一再落败。中国前500强企业发达省区占了多少，欠发达省区又占了多少；中直企业的分支企业发达省区占了多少，欠发达省区又占了多少；这样的对比一目了然。即使是发达省区的城市，绝大多数都是某一产业在某地占据相当优势，从而形成产业聚集效应，形成核心竞争力。而不是面面俱到的散、小、乱、差。

    例如，甘肃省的兰州市处处都想面面俱到，着力发展第三产业——“西部经贸中心”等，成功了吗？绕了一大圈又回到的“工业强市”路子。而这一圈绕的却是损失惨痛，除“一五”期间外，改革开放30余年，兰州市的企业不是倒闭，就是外迁，国家投资的重点项目兰州市竟没有捞上一例核心落地的项目，都是些管道、铁路、输变电等以新疆为核心发展的过境非独立项目。兰州与西安等城市发展的距离越拉越大，甚至年均增长也连续多年落后于省内很多地市。而西安的大飞机制造、长庆油田总部经济等，却是接二连三地落户。

    甘肃属于落后省区，处于工业化以采掘业为主的早期阶段，根本不能套用发达地区工业化中、晚期转以消费为主的高端产业链带动发展模式。甘肃省大力实施以原材料加工为主的深度工业化循环经济带动发展，避免继续“流血”、“失血”是当务之急。让骨头（实体工业）都没长硬朗的的孩子，却要浪费机会成本养一身附着的肥膘（第三产业），那这个孩子更是畸形。连爬都爬不动，谈何能站起来行路甚至奔跑？

    问题在于没有支柱产业带动的城市根本发展不起来。

    一种工业，一个企业不是一个城市发展的罪过。只要你能认真梳理一下各城市的现代发展历史，那一个不是聚集某种优势（包括行政权利的优势）才得以发展的。所有的城市都是二、三产业中的某一业率先发展，后均衡补齐（包括行政干预）。社会发展史本身就是一、二、三产业的比例随人类文明进步的此消彼长，没有先均衡后发展，本末倒置的先例。因为社会发展本身就是动态和非均衡的，运动是永恒不变的真理。

    正是因为许多甘肃人不把本地的支柱产业当回事加大力度培育，整不明白企业兴旺，城市才能发展、发达最简单朴素的道理，更整不明白大企业带动大发展的效应，不善待企业，才造成了中铁第一勘察设计院 、长庆油田总部以及炼化下游产业等若干家企业核心弃甘肃而奔陕西西安、咸阳等地。

        发达的城市都是建立在强大的工业基础之上的，这是发展的必要条件。但有了好的工业基础并不意味着附着于实体经济的“第三产业” 能够同步跟进发展，还要取决于物流交通网络等的建立、区位优势等的发挥、人口等的聚集，环境等的承载能力，需要许多充分的条件。这里有“因”与“果”的关系，充分且必要条件的成立。脱离“要因”奢谈“成果”就是一种脱离实际的“空谈误国”。

    做为一座城市而言，可能会因生产力要素的配置形成某种专业化的分工，但做为一个区域而言，专业化的分工将会使生产力要素聚集，有利于推进区域经济的和谐发展。如果每一座城市都想、或者被鼓励成为“全能化”的城市，则就是意味着“同构化”的惨烈竞争。一部分城市会因此占有社会更多的资源，另一部分城市则会全面落单，导致社会分配的更加不公。鼓励“全能化”只可能导致少数团体占据更多的社会资源分配。

楼上的很是了解甘肃实情，说的也在理！但是不要后一五没有工业产业再投入完全归罪于甘肃自己！笑贫不笑娼的年代，穷省穷地被冷落的不仅仅是甘肃，只不过绝对典型！

愿意做兰州人，但白银以后会不会不受重视了，和红古一样了。白银西区更名为银台区，设立正试市辖区。吞并臬兰县区划和王砚镇。

是否撤白银我没意见，白银地图已经得到了。现在全国地级市仅缺商洛、陇南、定西三市地图了。

是神帖吗？能成为神帖吗？是不是神帖？先顶了。