[新疆]基于新疆稳定和安全发展的战略的一点思考（第二版） [复制链接]

引用第23楼燕山雪于2009-09-20 12:24发表的  :
伊犁河水流量在全国也是能排进前十的此话恐怕不对，伊犁河水量不过每年百余亿立方米，恐怕只与长江的某些较大的二级支流相仿。从今年的情况看，汉族新移民在新疆未必是一支稳定性的力量，他们无组织，无纪律，在某些情况下容易受人蛊惑，起到破坏性的作用。移民可以，但必须依托兵团体系。自发性流动的移民、流民、游民还是少些为好。另外兵团最好也多吸收一些民族分子，特别是青年学生，他们在社会上成为无业游民，更容易坏事。

引用第25楼statesjl于2009-09-20 18:52发表的  :
呵呵 我指的前十是不算那些支流的，长江的支流通算为长江水系，这样下来伊犁河的水流量大概只在长江、珠江、黄河、黑龙江、松花江、雅鲁藏布江、淮河等之后，还是相当大的，而且很可观。移民当然要有规模有组织的移民，比如在那边建设工厂等来吸引移民，同时依托兵团。还是那句话，在新疆最重要的就是实行平等的计划生育、民族平等、以及行政分省

引用第23楼燕山雪于2009-09-20 12:24发表的  :
从今年的情况看，汉族新移民在新疆未必是一支稳定性的力量，他们无组织，无纪律，在某些情况下容易受人蛊惑，起到破坏性的作用。移民可以，但必须依托兵团体系。自发性流动的移民、流民、游民还是少些为好。另外兵团最好也多吸收一些民族分子，特别是青年学生，他们在社会上成为无业游民，更容易坏事。

引用第29楼野风于2009-09-21 13:17发表的  :
不知道你这句话从何谈起？
难道听从领导，任凭维族暴族打杀砍头，只能缩在家里，这样才没起到破坏性做用？？？

引用第30楼燕山雪于2009-09-21 13:33发表的  :
有兵团民兵在，小股的捣乱分子兵团就可以收拾了，在大规模的叛乱还有武警有军队，翻不了天。
新疆老汉人看不懂的是，乌鲁木齐街上乱哄哄的，少数人还对维族搞不分青红皂白的、以暴易暴的攻击，这就不是少数叛乱分子与政府之间的问题了，而演变成汉族与维族这两个民族之间的矛盾与对立了，这背后是少数敌对势力乱疆乱华的阴谋。有些人还为他们叫好，还跟着后面瞎起哄。
现在汉族不敢去民族聚居区，民族人也不敢来汉人的地盘，虽然汉族与民族之间大多数人都是友好的，但是正因为少数捣乱分子胡折腾，搞的人心惶惶的。折腾吧，折腾到最后，政府大不了军管、戒严，把无业游民全部遣送回乡，就安定了

引用第31楼燕山雪于2009-09-21 13:47发表的  :
新疆老汉人有兵团、厂矿企业机关单位作为依托，有组织在，而且大部分都是军人的后代，有一切行动听组织的传统，因此不论什么风浪都是一直稳定的力量，是新疆坚强的柱石。
而近一二十年内的新移民，大部分自谋生路、没有什么组织，从社会心理上就缺乏一种归属感、稳定感、安全感，有什么风吹草动或者一盘散沙、组织不起来，形成不了战斗力，或者容易激动、作出一些过激的事情，从而为少数敌对力量乱疆乱华的图谋推波助澜。企图破坏新疆稳定的不仅仅有境外东突厥斯坦力量。还有某些隐藏的更深的力量，似乎代表了汉族的利益，但实际上是通过人为使民族矛盾扩大话，以便破坏政府的威信，实现火中取栗的目的，他们为了今天可能等待了很久了，可能等待了20年。
让我们想想苏联解体、南斯拉夫内战的过程，打着各种为民请命、装扮成各民族利益代言人的政治人物还少吗？如果这样的政治人物粉墨登场，没有民族矛盾也要给他们搅和出民族矛盾，他们的目的就是通过民族矛盾来逼宫，把台上面的人赶下台，他们自己好上台。事实上，他们的目的也实现了

引用第32楼vvvbbbnnn于2009-09-21 13:57发表的  :
我倒是认为对南疆维族进入北疆必须控制，无论是75暴力事件还是扎针事件显然都是因为对南疆的无业游民缺乏控制
对汉民的组织控制主要是针对民族地区，但北疆乌鲁木齐昌吉并不属于民族地区

引用第33楼vvvbbbnnn于2009-09-21 14:04发表的  :
兵团并不和少数民族接触的，兵团里除喀什地区外维族很少，北疆本来维族很少的，之所以出现暴力事件在于近几年对受极端民族主义和宗教势力煽动的南疆无业游民缺乏控制，致使局面失控。换句话说事件起因发生在韶关事件，难倒为了安抚少数民族，以后广东只允许维族自由出入，其他地区游民必须控制？

引用第34楼vvvbbbnnn于2009-09-21 14:13发表的  :
如果以暴制暴发生在喀什或阿克苏，显然对当地汉族移民应该控制，但此事件是南疆维族暴民对无辜群众展开攻击，而且乌鲁木齐维族聚居区早就存在问题了，暴力事件没发生前就是藏污纳垢之地，汉民很少敢去那里买东西。如果北京出现针对维族的以暴制暴以后全国人民都限制去北京好了

引用第34楼vvvbbbnnn于2009-09-21 14:13发表的  :
如果以暴制暴发生在喀什或阿克苏，显然对当地汉族移民应该控制，但此事件是南疆维族暴民对无辜群众展开攻击，而且乌鲁木齐维族聚居区早就存在问题了，暴力事件没发生前就是藏污纳垢之地，汉民很少敢去那里买东西。

引用第36楼燕山雪于2009-09-21 14:30发表的  :
将来新疆的政策肯定会进行调整。
说北疆维族很少，这句话本身就是欠妥的。北疆曾经是蒙古族的牧场，但是维吾尔人向北疆移民的过程从乾隆平定准噶尔以后就开始了，如果说以前北疆维族少，那么那时候汉人更少。早在十年前，北疆的乌鲁木齐与伊犁就是暴乱的热点地区。但是今年问题的复杂性在于：以前只是少数极端分子的叛乱活动，或者就相当于内地的刑事犯罪，而且总体上新疆的社会治安比内地很多城市都好，而且叛乱的规模未必有内地的黑社会集团人数多，一露头就被政府镇压下去了，甚至不用动军警，兵团就自行镇压了。今年事件的复杂性在于：出现了不受政府控制第三方的力量，由于少数激进分子的民族报复，矛盾有发展成汉维两个民族之间的民族矛盾与对立的态势，这是必须制止的。
如果还都是新疆老汉人就不会出现这种态势。

引用第34楼vvvbbbnnn于2009-09-21 14:13发表的  :
如果以暴制暴发生在喀什或阿克苏，显然对当地汉族移民应该控制，但此事件是南疆维族暴民对无辜群众展开攻击，而且乌鲁木齐维族聚居区早就存在问题了，暴力事件没发生前就是藏污纳垢之地，

引用第45楼燕山雪于2009-09-21 20:13发表的  :
除恶务尽，把黑帮势力全部清除干净。不过黑帮力量竟然敢在政治上公然挑衅政府，简直是不想活了。

引用第46楼vvvbbbnnn于2009-09-22 12:08发表的  :
想想75事件那些暴徒是如何在乌鲁木齐藏匿的，就很难相信乌鲁木齐那些维族聚居区的人是无辜的。我认为他们的心态就很有问题，历史上的维族传统聚居区就只有阿克苏、喀什、和田、阿图什这几个地方，为什麽就这麽大野心？1000多年的农奴史都能这麽意淫，显然韩国棒子病菌向西传染了。我的建议是最好取消自治区的维吾尔三个字，新疆自治区是各民族的自治区，各民族轮流执政。南疆三地区成立副省级的维吾尔自治州。自治区由维吾尔、哈萨克、回族三大民族、蒙古、柯尔克孜二小民族重新划分权力。成立省级或隶属自治区的副省级农垦行政区，将环塔克拉玛干、古尔班通古特沙漠周边垦区全部划为农垦区。石河子、奎屯、沙湾、乌苏、玛纳斯、南疆的尉犁、若羌、且末等县都整体并入。

引用第46楼vvvbbbnnn于2009-09-22 12:08发表的  :
想想75事件那些暴徒是如何在乌鲁木齐藏匿的，就很难相信乌鲁木齐那些维族聚居区的人是无辜的。我认为他们的心态就很有问题，历史上的维族传统聚居区就只有阿克苏、喀什、和田、阿图什这几个地方，为什麽就这麽大野心？1000多年的农奴史都能这麽意淫，显然韩国棒子病菌向西传染了。我的建议是最好取消自治区的维吾尔三个字，新疆自治区是各民族的自治区，各民族轮流执政。南疆三地区成立副省级的维吾尔自治州。自治区由维吾尔、哈萨克、回族三大民族、蒙古、柯尔克孜二小民族重新划分权力。成立省级或隶属自治区的副省级农垦行政区，将环塔克拉玛干、古尔班通古特沙漠周边垦区全部划为农垦区。石河子、奎屯、沙湾、乌苏、玛纳斯、南疆的尉犁、若羌、且末等县都整体并入。

引用第47楼燕山雪于2009-09-22 12:41发表的  :
老兄的这些想法就有些偏激了，人多了，各种各样的人总会有，乌市维族聚居区社会渣滓自然有，但乌市也是维吾尔民族精英分子最为集中的地方，少数暴徒、少数黑帮分子散布在社会中是很难被发现的，制造2001年石家庄惊天爆炸案的犯罪分子又是如何隐藏在社会中的，又是如何买到炸药的（卖给他炸药的给判了两个死刑，一个死缓，其实也挺冤的，要是知道靳如超买炸药的目的是炸大楼，就是被打死，也没有任何人敢卖炸药给他），难道这就能说200万石家庄人有问题。参与暴乱的暴徒、黑帮分子难道乌鲁木齐的大多数维吾尔群众，特别是维吾尔民族的精英力量就支持他们？以偏概全的观点是错误的，这会造成打击大多数，为林趋鸟、为渊驱鱼的后果。
而且按照您的说法支持暴徒的也不仅仅是维族人，据说针扎事件闹得最严重的那段时间，红山市场附近一个商户居然卖给了维族人700多把斧头，这是什么行为，这件事的性质比卖给靳如超炸药还要严重。因为没有人知道靳如超买炸药是为了炸楼，在这么敏感的时候你卖斧头是什么目的呀？这叫什么事情呀？所以我说新汉人在新疆未必是稳定力量。
乌鲁木齐一直稳定不下来，也未必只是单纯的因为维族闹事。新疆矛盾很多，汉族与民族之间、民族内部、维族内部都有矛盾，汉族内部老汉人与新汉人之间也有矛盾，就像任何一个城市，老市民和外来人口之间都有矛盾。而且动辄数万人聚集，这背后显然有新汉人内部帮派力量的影子。