[新疆][大国战略]基于新疆稳定和国家安全发展战略的一点思考（行政分省） [复制链接]

移民只能不断的侵消，而且是不要侵占人家的耕地制造矛盾，现在还是先加强一下库尔勒的屯垦吧，把库尔勒的汉民数量提高到绝对多数至少也需要十年左右吧，南疆腹地暂时就不要考虑移民了，能在阿尔苏地区塔里木边缘站住脚并且和库尔勒连在一起就不错了，这一目标实现也得需几十年吧

如果国家政策及时到位何来动乱！

引用第32楼禹贡于2009-09-09 14:07发表的  :
喀什是吉尔吉斯族聚居地吗?

克州阿图什阿克陶都是维族占绝对多数，柯族只在阿合奇和乌恰占绝对多数

库尔勒的屯垦非常必要!但喀什直辖后，随着经济的大发展，移民随之而来，给他的心脏狠来一刀有何不可，要来就来狠的，长痛不如短痛，而且国家现在有能力维稳！

引用第36楼statesjl于2009-09-09 14:11发表的 回 31楼(vvvbbbnnn) 的帖子 :
和田是新疆疆独的真真老窝，

恐怕喀什几个县发动的动乱更多吧，你在人家腹地大规模移民掺水，人家可是找到针对的对象了，现在和田想找斗争的对象都不容易。移民还是先稳定库尔勒以后逐步向库车阿克苏移民吧，现在不比一百年前，现在得处处考虑世界舆论导向，连乌鲁木齐维族只占13%周围都是汉民区的地方处理问题都棘手，你在人家腹地移民能站住脚吗

引用第41楼statesjl于2009-09-09 14:16发表的 回 38楼(vvvbbbnnn) 的帖子 :
库尔勒的屯垦非常必要!但喀什直辖后，随着经济的大发展，移民随之而来，给他的心脏狠来一刀有何不可，要来就来狠的，长痛不如短痛，而且国家现在有能力维稳！

你这是要大规模制造冲突
库尔勒屯垦的是沙漠无人地带，神不知鬼不觉的就占多数了，比较容易操作然后在再库车轮台屯垦没有风险没有压力，并且并没有伤害到人家的利益，这些边界地带历史上也不是一直属于他们，打宣传战也不吃亏，干什麽事情首先还是要有理有据的好，

引用第43楼vvvbbbnnn于2009-09-09 14:28发表的 Re:回 38楼(vvvbbbnnn) 的帖子 :
你这是要大规模制造冲突
库尔勒屯垦的是沙漠无人地带，神不知鬼不觉的就占多数了，比较容易操作然后在再库车轮台屯垦没有风险没有压力，并且并没有伤害到人家的利益，这些边界地带历史上也不是一直属于他们，打宣传战也不吃亏，干什麽事情首先还是要有理有据的好，

同意！不到万不得已不动用战争手段。

新疆已经够乱了，还是不要折腾了。
将来条件成熟了，再讨论。

新疆对汉人的计划生育政策必须放松！

支持在新疆设立中央直辖市！北疆乌鲁木齐，南疆喀什。

我还是比较认同楼主的观点，只是在细节上有不同的地方。最赞同乌鲁木齐直辖。

引用第45楼sslnbqsr于2009-09-09 19:37发表的 :
新疆已经够乱了，还是不要折腾了。
将来条件成熟了，再讨论。

怕出乱子还是回家躺着吧，要摆平一个地方就不要怕流血。敢造反就让你人头落地，不要在乎国外的说三道四，它们也就叫唤几下而已，没有人敢和我们动手的。把当地不安分的族群迁往内地分散安置，把汉族迁进去，兵团可以作开路先锋。在杀头和走路的选择上，大多数会选后者。以色列还敢建犹太人定居点，我们还怕什么？对恐怖分子，就是要“宁可错杀一千，决不放过一个”，拿出灭你九族的魄力，什么动乱都可摆平！

我支持分省，但认为这种分省方案完全是胡搞，把汉族的力量一分为二稀释掉了，这个方案把汉族现有领地库尔勒昌吉送给自治区，但汉族的人数在自治区更占弱势。如果分省汉族占多数的库尔勒昌吉绝不能划入自治区。喀什绝不能当省会或直辖，看一看喀什周围的人口密度，看看他们现在的生育率，移民是相当不容易的

我建议四分新疆
1、设立伊犁省（2015年之前），省会伊宁市，辖现在的伊犁州属直市县、博州蒙古自治州、塔城地区、阿勒泰地区、克拉玛依市，建省后塔城地区，阿勒泰地区成立塔阿哈萨克自治州（州府阿勒泰市），伊宁市、奎屯市升地级市。即伊犁省辖一个地区（伊犁地区），两个自治州（博州蒙古自治州、塔阿哈萨克自治州），三个地级市（伊宁、奎屯、克拉玛依）。
2、设立乌鲁木齐直辖市（2020年之前）。
3、设立喀什直辖市（2025年之前），辖喀什市、疏附县、疏勒县、伽师县、阿克陶县、英吉沙县、乐谱湖县。
4、设新疆维吾尔族自治区，首府库尔勒，辖区为上述三个地区外的其余地区。
四分新疆后，建设乌鲁木齐为中心的中亚国际金融，国际贸易文化中心，辐射北疆大部地区，建设以喀什为中心的南疆经济中心，反恐中心，中国同南亚，西亚，中亚的国际贸易合作中心。建设以伊宁为中心的中哈国际贸易中心，中国西北边疆经济特区。库尔勒作为新疆南联北通，东联西进的交通中心（相当于新疆的郑州），扼南北之要冲，新新疆之省会非她莫属。

支持，要来就来狠的

不同意楼主的意见。

完全的把汉人的力量给分散了。把维人的力量引向了北疆。

我觉得应该采取稳扎稳打，固守自己的基本盘，然后在敌人的心脏开花的策略才是。

1，北疆乌鲁木齐昌吉天山沿线是汉人的密集区，要以此为中心打造汉人的根据地。例如建立北庭省或天山省。这个省必须包括伊犁地区和库尔勒地区，这是汉人进一步要完全移民控制的地区。

2要把维人限制在南疆4地，南疆4地建省叫昆仑省。喀什包括周边一些县组成喀什直辖市。再选择一个喀什附近条件好的县，建成昆仑省的省会。
绝不能把省会建在阿克苏，因为阿克苏将是汉人在南疆的控制基点，不能把维人向阿克苏引。应该是把维人向南疆腹地引。

这样，不仅北疆的城市而且农村都将是一个以汉人为主的省。

南疆维人聚居区将被分割为喀什直辖市和昆仑省。分散维人力量。

其中喀什直辖市，新昆仑省省会将吸引大批的汉维人口，这些大城市将和汉人占优势的阿克苏等城市成为汉人以及文明现代化在南疆的先锋。

理论可行，可操作性不高

兵团扩充最务实

实在搞不懂楼主的用意，为什麽隔着乌鲁木齐和天山将北疆的昌吉划入南疆，为什麽要撤销巴音郭楞蒙古州。这麽厚爱喀什，知道不知道喀什周围农业灌溉都极缺水。能养活多少人口？为什麽将通往新疆的要道哈密也割给维族自治区，伊宁地形本身就是谷地，和外界是隔绝的，通往外界的交通主要是通向乌鲁木齐，将它做省会是否有可行性。伊宁地区汉族只占1/3，而塔城博尔塔拉汉族都是60%以上，为什麽塔城阿勒泰是自治州而伊宁不是，如果全化为自治州还要这个省干什麽。

引用第54楼jioucaiye于2009-09-13 01:03发表的  :
不同意楼主的意见。
完全的把汉人的力量给分散了。把维人的力量引向了北疆。
我觉得应该采取稳扎稳打，固守自己的基本盘，然后在敌人的心脏开花的策略才是。
.......

其实这也是所担心的，阿克苏当省会条件最好，但阿克苏是汉族居多数的城市，害怕当省会后起变化。所以我才建议环塔克拉玛干沙漠建立省级的塔里木垦区，将阿拉尔和图木舒克划入垦区，和阿克苏能互相照应。喀什完全不够资格当省会或直辖市，因为极端缺水。其实从全疆范围看北疆伊宁当直辖市条件最好，整个伊犁谷地就是一个独立的地理单元，并且水资源丰富，养活几千万人都没问题
其实如果最狠的办法是撤销自治区，维族区分设为喀什自治州，和田自治州、库车自治州，阿克苏和阿拉尔图木舒克阿瓦提巴楚组成阿克苏地级市

这段是我抄别人的，我同意这个观点

新疆的主要问题在南疆，南疆的主要问题在于穷，穷的主要原因是面积太大，离省会太远，不便管理，不便发展。所以，要集中精力发展南疆。南疆要发展，从区划上看就必须划小区域，多培养和发展中心城市。
新疆如果调整后不再保留疆字为好，和东北一样只作为地理名。一是新疆已为旧疆了，二是疆字已撤离开了。

楼上兄弟的把维人聚居地化成自治州也可以，单不是很好。

维人本来主要在南疆喀什和田一代的，经过建国后北疆的发展，维人已经向北疆以前维人很少的地方扩散了。

要解决这个问题，只有分省，发展南疆4地中心城市。把维人的城市化集中于喀什，和田等地。可自治州就没有这么好的大规模城市化条件了。

引用第57楼vvvbbbnnn于2009-09-13 10:16发表的  :
实在搞不懂楼主的用意，为什麽隔着乌鲁木齐和天山将北疆的昌吉划入南疆，为什麽要撤销巴音郭楞蒙古州。这麽厚爱喀什，知道不知道喀什周围农业灌溉都极缺水。能养活多少人口？为什麽将通往新疆的要道哈密也割给维族自治区，伊宁地形本身就是谷地，和外界是隔绝的，通往外界的交通主要是通向乌鲁木齐，将它做省会是否有可行性。伊宁地区汉族只占1/3，而塔城博尔塔拉汉族都是60%以上，为什麽塔城阿勒泰是自治州而伊宁不是，如果全化为自治州还要这个省干什麽。

我来回答你：1、首先要说不是将昌吉划入南疆，而是他仍在新疆，只不过乌鲁木齐直辖了，伊犁划为行省了。因为在我的布局中，乌鲁木齐要直辖，作为一个直辖市他不可能把整个昌吉州吞下，而且直辖后，对昌吉的经济有很好的带动作用，对于新的新疆昌吉可以从人口比例上使新新疆的维族人口比例降低，起到制衡维族自治的作用。而且不仅是昌吉仍然划入新疆，石河子吐鲁番，哈密都在！2、不是撤销巴州，是让巴州中的库尔勒市成为省会城市，库尔勒南联北通，是新疆的交通要道，也是新疆的中心，成为省会后可以南北相治，而且成为省会管理力度自然要上去，大批汉人移民此地，同时又对维族实行计划生育话，汉族仍将占主导作用。3、喀什并不缺水，相对于南疆的四地州他算是最丰饶的地方，而且贯通南亚，中亚西亚，现在的中巴铁路，中吉乌等国境铁路都修建在此，对于国家的国际战略作用很大 ，而且直辖后国家直管，加大力度在疆独的老窝狠打反恐牌，彻底打乱打散疆独。4、伊犁其实是新疆建省条件最好的地方，首先他是全国唯一副省级地州，和当年海南一样，完全可以参考海南模式，升格为省，而且国家现在也在伊宁搞中哈国际贸易试验区，实际上就是经济特区，同时伊犁也曾经作为过独立于新疆的一个省级行政单位，从历史，经验（海南），地理区划上都可行，而且原先的博州在55年之前是属于伊犁直属地区，80年之前是属于伊犁州代管的，所以新伊犁省加上博州也有据可依，加上克拉玛依完全是因为克拉玛依的地盘完全在塔城之内，再谈伊犁省会的问题，伊宁作为历史上和现实中该地区最大城市，他不做省会谁做？而且伊宁也是现在的州府所在地。（江苏南京不是也偏居一隅），奎屯离乌鲁木齐太近对伊犁周边带动较小，城市规模也不行，而且他应该属于兵团在伊犁的重镇所以不应作为省会，博乐，塔城，阿勒泰则更没有作为省会的潜能，而且国家现在在伊宁搞中哈边贸试验区，以后完全可能出现伊宁相当于广州，霍尔果斯相当于深圳。伊宁地区汉族在40%以上，维族也是40%多，两个民族相差不多，哈萨克则是少数，不能单独成立维族自治州，所以这个地区还是省直管的好，现在伊犁河谷也是州直地区，伊犁成为哈萨克自治州也完全是因为国家照顾塔城阿勒泰的原因，伊犁河谷哈萨克不是很多，当时国家成立哈萨克自治州，而州府却不在哈族多数的塔城阿勒泰地区，同时后来成立博州蒙古自治州隔断伊犁州直和塔阿地区，现在也完全可以这么办，我设想升省后伊犁省辖伊宁（省会），奎屯，克拉玛依，乌苏，四直属地级市，精河，北屯，新源，霍城，四直属县级市，博州蒙古自治州，塔阿哈萨克自治州，两个自治州，一个霍尔果斯边境经济特区，省直属县级市地级市分布于博州，塔阿自治州中间，有天山阻挡南疆维族很难过来，同时移民1000万汉族人过去，但伊犁河谷我觉得都能再承载500万人，因为他是新疆最不缺水的地方。

引用第60楼jioucaiye于2009-09-13 20:11发表的  :
楼上兄弟的把维人聚居地化成自治州也可以，单不是很好。
维人本来主要在南疆喀什和田一代的，经过建国后北疆的发展，维人已经向北疆以前维人很少的地方扩散了。
要解决这个问题，只有分省，发展南疆4地中心城市。把维人的城市化集中于喀什，和田等地。可自治州就没有这么好的大规模城市化条件了。

其实喀什做中心城市不够资格，虽然人口多，但极度缺水，靠近边境，起不到带动作用。其实阿克苏当省会也不合适，一是不想将一个汉族占多数的城市让给他，关键一点还是太偏，离喀什和田相当远，其实阿克苏培养当直辖市倒是比较合适的。南疆喀什和田克孜勒苏做自治区，从人口面积都比较合适了。我认为自治区省会可以考虑莎车、泽普、叶城、麦盖提附近。南疆的建设重点也应该是这一地区。可以考虑莎车做省会，但不要太大，而北部麦盖提为工业经济中心。南疆确实应该建一两个比较像样的城市了。否则即使是民考汉，就业也是一个大问题。两个民族习惯完全不同，人家到内地也未必适应。民考汉也挺惨的，两个民族都不认可。
选拔民考汉的本族精英集中在麦盖提建一个经济比较繁荣的城市，应该基本上可以将其分解了。

其实南疆阿克苏能够稳得住，主要再占住和田到叶城之间，南疆北部控制住西克尔镇，基本上能够控制边界了，以后再闹独立已经不具备可能性了