[新疆]伊犁州各县是否都副地级、地位平等？ [复制链接]

伊犁州为副省级是伊犁州和伊宁市各官方网站上写着的。
伊犁州政府 http://www.xjyl.gov.cn/Article/ShowArticle.aspx?ArticleID=8010
伊宁市政府 http://www.yining.gov.cn/Overview/
伊犁州财政局 http://www.xjyl.gov.cn/Article/ShowArticle.aspx?ArticleID=9033
伊犁州地方税务局 http://www.ylzds.gov.cn/news/yjtt/2011/61/11611118517G0B5J3JAJ249JCDJB0J.html

伊犁哈萨克自治州在1954年成立时就是当时的行署级的自治区，介于省级与专署级之间的级别。比那些那些专署级的自治区要高，下辖三个专署和代管一个专署级的博尔塔拉蒙古族自治区。与当时的南疆行政公署同级。

关于官员的个人级别问题比较复杂，不想再讨论个人级别问题。你有没有发现新疆的各个地市州只有伊犁州的各部、委、办、局的一把手是由新疆自治区任命的，其它各地市州的是由自己任命的（不包括法院、检察院）。

引用第75楼mehmed于2011-11-08 16:07发表的  :
伊犁州为副省级是伊犁州和伊宁市各官方网站上写着的。
伊犁州政府 http://www.xjyl.gov.cn/Article/ShowArticle.aspx?ArticleID=8010
伊宁市政府 http://www.yining.gov.cn/Overview/
伊犁州财政局 http://www.xjyl.gov.cn/Article/ShowArticle.aspx?ArticleID=9033
伊犁州地方税务局 http://www.ylzds.gov.cn/news/yjtt/2011/61/11611118517G0B5J3JAJ249JCDJB0J.html
.......

一、考虑到目前情况，我曾想认可“伊犁是副省级政区，由于特殊原因，配备以正厅级一二把手，副职中配备一定副厅级的情况”，可低配在中国是否是真的可行？是不大可行，但更重要的原因在后。

二、从我看得伊犁自己的资料里，伊犁一直是自称副省的，所以评论的时候我只能看干部级别了。同样的，上面规定县委、县府不设秘书长，可是人家就设了。连上级明令禁止的都有人敢做，那么伊犁州自称“副省级”有什么问题？

三、恰好是副省级市都能任命副厅级干部，而伊犁的副厅级则由自治区任命，这正好说明了伊犁没有副省级政区的干部使用权限。副省级市管是市内的副厅级干部和部分正处级干部的任命（地方粮票正局级和副局级，少数国标副处也成了“相当于副局级的副处级”）。而伊犁州管的事正处级和副处级干部，这就是明显的地级干部管理权限。

四、国务院80年代发了一个文，伊犁州主要领导人是享受副省级待遇，享受副省级待遇就代表不是副省级，否则为甚么是享受待遇，而不是明确级别呢？

五、1、http://www.ylxw.com.cn/home/content/2011-07/19/content_97700.htm
伊犁州委书记是自治区党委决定。
2、http://www.wccdaily.com.cn/2003/06/21/
省委书记、省人大常委会主任张学忠出席会议并作重要讲话。省委常务副书记刘鹏宣布中央和省委的重要决定，李春城同志任中共四川省委常委、成都市委书记，免去王荣轩同志成都市委书记、常委、委员职务。
3、连不是副省级市的苏州，也只因为该人是副省级干部：
http://news.sina.com.cn/c/2009-08-18/162418460580.shtml
经中央及江苏省委批准，决定由蒋宏坤同志任中共苏州市委书记。
级别还不清楚吗？伊犁州委书记不是副省级干部，中央不管这个任命的。
4、http://news.nanjing.soufun.com/2009-08-27/2753009.htm
2009年8月，经省委研究并报中央同意，提名季建业同志为南京市人民政府市长候选人。
连南京市人民政府市长候选人，都要报中央同意，他的市长职务由市人大选举，而市委副书记职务则不属于中央考虑范畴，但就这样，仍要报中央同意。这说明任何一个副省级干部的任命，哪怕是候选人，都要中央同意。

六、李湘林
现任新疆维吾尔 自治区政协党组成员。
党组、党委的成员还真不是副职配备。
例如陈改户：
http://baike.baidu.com/view/2549585.htm
　　2009.06——2010.04，国家民族事务委员会党组成员兼办公厅主任。
　　2010.04——2010.11，国家民族事务委员会党组成员兼办公厅主任、民族文化宫党委书记。
　　2010.11——，深圳市人民政府副市长。
由国家民委党组成员调深圳市副市长，未加括号，连常委都不是，正厅级干部。
李湘林如果升任政协副主席，那也正常，但平调任政协党组成员，那也正常。现在已经有张继勋、李湘林两位前任书记转任正厅级职务、不带括号的了。

是不是副省级，并不是州政府网站上说自己是副省级就是了，而是要有“中央任命、中央批准”字样，中央既然不管这个任命，让省委来任命，那就只能正厅级。

在新疆没有人不知道伊犁州是副省级单位，还矫情半天！

引用第77楼damonshow于2011-11-09 06:55发表的  :
在新疆没有人不知道伊犁州是副省级单位，还矫情半天！

立论最好要有根有据。

引用第76楼赤天亢帝于2011-11-08 23:50发表的  :
考虑到目前情况，我可以认可“伊犁是副省级政区，由于特殊原因，配备以正厅级一二把手，副职中配备一定副厅级的情况”，可低配在中国是否是真的可行？
二是，从我看得伊犁自己的资料里，伊犁一直是自称副省的，所以评论的时候我只能看干部级别了。
.......

目前也没有伊犁州就是副省级政区的证据。上下级之间级别一样的情况国内也是一直有的，况且那两个地区基本上是由自治区直接领导的。

引用第77楼damonshow于2011-11-09 06:55发表的  :
在新疆没有人不知道伊犁州是副省级单位，还矫情半天！

比没证据“没人不知道”的抒情好。

http://www.npc.gov.cn/wxzl/gongbao/2000-12/14/content_5002318.htm
http://www.npc.gov.cn/wxzl/wxzl/2000-12/14/content_3089.htm
新疆的人大代表曾在1989年的第七界和1993年的第八界全国人代会上提案要求要求在地方组织法和民族区域自治法等法律中明确规定新疆伊犁哈萨克自治州的行政地位。但全国人大民族委员会回复说考虑到这是伊犁哈萨克自治州的特殊问题，地方组织法和民族区域自治法不便于解决这个特殊问题而作补充规定。建议在制定新疆维吾尔自治区自治条例和伊犁哈萨克自治州自治条例时作出规定。然而由于多方面原因，5个省级自治区和伊犁州的自治条例至今还未能正式颁布，而其它自治州和自治县的自治条例大都在80年代后期就正式颁布了。

这是80年代的《伊犁哈萨克自治州自治条例》草案，伊犁自治州自治机关职权是相当于新中国成立初期南疆行政公署一级地方国家机关的职权。其它普通自治州正式颁布的自治条例中的自治州自治机关职权是：行使下设区、县的市的地方国家机关的职权。

引用第65楼mehmed于2011-11-04 12:53发表的 Re:回 27楼(youyuan) 的帖子 :
http://www.cjshl.com/news/view/1306
········自治区国资委主任（副省级）张继勋，伊犁哈萨克自治州党委书记（副省级）李湘林率领的新疆维吾尔自治区党政考察团一行········。
.......

除了我的上述的证明张继勋同志正厅级别的材料外，还有一点，如果张继勋和李湘林是副省级干部，那么他们两的排位应该反过来，张继勋虽然是前任书记，但是他现在自治区国资委书记这个岗位上，如果伊犁州委书记是副省级职务，那么他显然应该列于正牌的伊犁州委书记之后，但事实上却没有，说明伊犁州委书记根本就不是副省级职务（哪怕低配也不能这样排）。

http://www.sc.gov.cn/zwgk/tpbd/200812/t20081230_547822.shtml
林新、李亚莲是四届市委常委，董维全以下都是五届市委委员，但是林、李后来退居副市长职务了，那就要排在所有常委之后。张继勋和李湘林如果是都是副省级干部，那么自然要州委书记李湘林在前，不担任副省级职务、只是副省级干部的张继勋在后，但结果却是相反，只能说明二人为正厅干部。

引用第81楼mehmed于2011-11-09 11:28发表的  :
http://www.npc.gov.cn/wxzl/gongbao/2000-12/14/content_5002318.htm
http://www.npc.gov.cn/wxzl/wxzl/2000-12/14/content_3089.htm
新疆的人大代表曾在1989年的第七界和1993年的第八界全国人代会上提案要求要求在地方组织法和民族区域自治法等法律中明确规定新疆伊犁哈萨克自治州的行政地位。但全国人大民族委员会回复说考虑到这是伊犁哈萨克自治州的特殊问题，地方组织法和民族区域自治法不便于解决这个特殊问题而作补充规定。建议在制定新疆维吾尔自治区自治条例和伊犁哈萨克自治州自治条例时作出规定。然而由于多方面原因，5个省级自治区和伊犁州的自治条例至今还未能正式颁布，而其它自治州和自治县的自治条例大都在80年代后期就正式颁布了。
这是80年代的《伊犁哈萨克自治州自治条例》草案，伊犁自治州自治机关职权是相当于新中国成立初期南疆行政公署一级地方国家机关的职权。其它普通自治州正式颁布的自治条例中的自治州自治机关职权是：行使下设区、县的市的地方国家机关的职权。

1、现在已无行署区了，但行署是副省我还是比较认同的，我只是认为在伊犁直管部分地区的嬗变中体制发生了变化 ，因为不是中央任免的干部，就不是省级干部。另外，立法上“较大的市”也是地级市，这些法律条文并无明确的行政级别，而我所说的干部任用是很明确的。
2、中国是个官本位的社会，抛开干部级别去谈行政级别，这是很囧的事。因为没有官员的级别，我们也就无所谓伊犁州的级别了。
3、伊犁州要升为副省级，不是要文件上权限的行署地位（强县扩权、省直管财政，县还是县），干部体制上做两件事即可：
（1）四大班子正职领导人任用报中央审批，副职报中组部备案。
（2）伊犁州的副厅级干部由伊犁州自己任命，不要由自治区任命。

考察团人员名单应该是新疆方面提供给内蒙古的，否则内蒙方面不会无缘无故在这两个人的名字前加（副省级）。

伊犁州目前的这种特殊情况建议你直接向州政府网站州长信箱询问。

两位副省级干部，一位拥有副省级职务，一位拥有正厅级职务，必然是拥有副省级职务的排在前面。级别内蒙可以乱加，但排名却是对的（领导干部闭着眼也不会走错）。另外，新疆国资委本身并未给主任加级别，这个说过了。
76楼修改了一下，更具体地讲了下干部任免方面的问题。
昨天我曾一度动摇，但后来想到，缺乏领导干部的级别，那在中国就没什么意义了，于是只好又回来与的兄弟辩论，不当之处望谅解。
另外，这个问题，要问只能问中共中央了，伊犁州长信箱是问不出什么的，州长连县长的级别都不能做主，我们去问，更不礼貌。更不用说，这些东西都是摆事实，哪用一句去问别人怎样怎样的呢？
伊犁州长的一句话、或者政务网的一段话根本不能解决州委书记的级别问题，不能决州委不能管理副厅级的干部问题。连新疆区委也没这个资格，有这个资格的只能是中共中央。
如果情绪激动，不礼貌的地方请指出。
这个问题不能怪你、我、内政次长、youyuan等在这里缠，而是国家本身搞得不清。

对于这种不正常的现象，有什么好争论的？

我就是新疆人，周围在机关/单位工作的朋友没有不知道伊犁州是副省的。
对一个在新疆公认的事实，就不要折腾了。

引用第85楼赤天亢帝于2011-11-09 12:13发表的 回 84楼(mehmed) 的帖子 :
另外，这个问题，要问只能问中共中央了，伊犁州长信箱是问不出什么的，州长连县长的级别都不能做主，我们去问，更不礼貌。更不用说，这些东西都是摆事实，哪用一句去问别人怎样怎样的呢？
伊犁州长的一句话、或者政务网的一段话根本不能解决州委书记的级别问题，不能决州委不能管理副厅级的干部问题。连新疆区委也没这个资格，有这个资格的只能是中共中央。
.......

本来我想在中央机构编制委员会和新疆机构编制委员会的网站上询问一下伊犁州的问题，但那两个网站都没有留言的地方。后来在伊犁州机构编制委员会的网站上留言了，但写了之后那地方还是空白，只是个摆设。今天下午我又向新疆自治区政府网站网上咨询处留言了，不知对方会做何答复。

引用第87楼damonshow于2011-11-09 14:59发表的 回 78楼(内政次长) 的帖子 :
我就是新疆人，周围在机关/单位工作的朋友没有不知道伊犁州是副省的。
对一个在新疆公认的事实，就不要折腾了。

        “公认”不代表公认，更不代表事实。我还经常见到拿县级市市委书记是地级市市委常委就说自己是副地级市、省直管。我小时候大家公认天尊不走太祖的路线、脱离群众怎么怎么的。我到学校里别人公认太祖不会打仗。
        现在是伊犁州自称副省、其州局有多是副厅，也有文件说“享受副省待遇”，这些文件我见到过。但是其主要领导人是正厅，且伊犁州并不具有对副厅级干部的任免权。就是一团乱麻。
        如果“公认”能给张继勋同志加上副省级的括号，那还有这个帖子吗？我难道以前不认为伊犁州是副省的？我从坚持伊犁副省级，到认为伊犁正厅级，就是自己随便乱想？就算我一个人乱想，别的人也还有附议的，还另外有兄弟认真讨论，这怎么着也是一个正式议题。

引用第88楼mehmed于2011-11-09 15:25发表的 Re:回 84楼(mehmed) 的帖子 :
本来我想在中央机构编制委员会和新疆机构编制委员会的网站上询问一下伊犁州的问题，但那两个网站都没有留言的地方。后来在伊犁州机构编制委员会的网站上留言了，但写了之后那地方还是空白，只是个摆设。今天下午我又向新疆自治区政府网站网上咨询处留言了，不知对方会做何答复。

兄弟还真去了啊，虽然他们的说法也未必权威，不过总比没个说法强。
不知道中央组织部能不能行？汗。
但是，怎么说呢，反正我是疲了，如果真说是副省级，我还真能接受。
如是副省，能否向他们加问：
1、张继勋由州委书记调任国资委主任，为什么未加副省级括号，是否以前就低配？
2、对副厅级干部的管理权限，是否因特殊原因自治区不给。
否则干部问题不解决，他们就是说了我这个弯也是转不过来。

已经三天了，新疆政府网站留言信箱还是未回复。
http://www.xinjiang.gov.cn/10013/10032/10000/10743.jsp?filterId=10020&mailId=71873

另外，我在网上看到第三届全国副省级城市（自冶州）党史工作协作会曾在伊犁州召开，说明那些副省级市是承认伊犁州的副省级地位的。 http://www.whds.org.cn/content.jsp?id=3071
http://www.zggzds.gov.cn/bizdesk/hangwu/ArticlesAction.do?dispatch=viewArticle&ID=28e0808213675f1801136afc5b36003b

引用第91楼mehmed于2011-11-11 20:47发表的  :
已经三天了，新疆政府网站留言信箱还是未回复。
http://www.xinjiang.gov.cn/10013/10032/10000/10743.jsp?filterId=10020&mailId=71873
另外，我在网上看到第三届全国副省级城市（自冶州）党史工作协作会曾在伊犁州召开，说明那些副省级市是承认伊犁州的副省级地位的。 http://www.whds.org.cn/content.jsp?id=3071
http://www.zggzds.gov.cn/bizdesk/hangwu/ArticlesAction.do?dispatch=viewArticle&ID=28e0808213675f1801136afc5b36003b
.......

这样的副省级地位，很多是大家认为是的，比如几十所“”副部级“大学，其实只是正厅级架构，只是书记和校长是副部长级，由中央任免（比如北大党委书记原人江苏省委副书记）。这些学校的干部管理权限是可以管处级（下属的学院为正处级），学校副职为副厅级（好像常务副为正厅级），由教育部任免。

还有上海的浦东新区，据称也是副省级，而且也广被承认，但恐怕也不是这么简单。浦东区委常委、区委组织部长张华调任卢湾区委副书记后，兼任的是政法委书记，而不是几个月后才调整的人大主任，而且当时并未加（正厅级），可知浦东的副职还是副厅级，那么浦东也算不上副省级政区了。
http://www.comac.cc/xw/zhxx/201005/21/t20100521_377036.shtml
http://119.china.com.cn/zfxfgz/txt/2010-12/02/content_3873888.htm

另外，新疆生产建设兵团的正省级和副省级之争也历时久远。尤其是车俊居然调任几个月之后才被明确为正部长级干部。
2010.06——，新疆维吾尔自治区党委副书记，新疆生产建设兵团党委书记、政委（2010.11明确为正部长级），中国新建集团公司董事长。[1][2]
http://baike.baidu.com/view/304765.htm
其实我一直支持建设兵团是正省级单位的，不过现在显得就显得不充分了。

       这些副省级城市承认伊犁是副省级地位，这个确实如兄弟所说，这个也是我所承认的。就好比日本的县，就等同于我国的省。还有只是由于伊犁州的领导没有真正成为副省级，而只是享受了待遇，伊犁州也没有副厅级干部的任免权限。中国的机构行政级别显然是何官员级别配套的。

       张继勋同志的级别，如果认为自治区国资委的信息不准确。这是当时的任免文件，如果带级别一定会说明的，他是这两份文件里最重量级的任命，其他带级别的都有说明。

自治区党委决定（批准）：  
张继勋同志任自治区国有资产监督管理委员会党委委员、副书记、主任，免去其自治区党委财经领导小组成员、办公室主任职务；
    朱立同志任自治区经济贸易委员会（自治区国防科学技术工业办公室）党组成员、副主任（厅长级，列任光华之后），免去其自治区地质矿产勘查开发局党组成员、副局长（厅长级）职务；
http://www.tianshannet.com.cn/special/jinrixinjiang/200809b/2008-10/23/content_3320209.htm
http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-JRXJ200818012.htm

自治区党委决定:符强同志不再兼任自治区党委财经领导小组办公室主任职务;张继勋同志任自治区党委财经领导小组成员兼办公室主任,免去其伊犁州党委书记、常委职务;李湘林同志任伊犁州党委常委、书记,免去其阿勒泰地委书记、委员职务;
http://www.tianshannet.com.cn/special/content/2007-12/26/content_2365108.htm
http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-JRXJ200710036.htm


        最近李湘林同志又调任自治区政协党组成员（由陈改户同志的例子我们可以知道，正部级单位党委、党组成员只是正厅级），连续两任州委书记只调任正厅级职位，不带副部长级的括号，这是伊犁州真实地位的写照。
       自治州对其局长（副厅级干部）无任免权，这个实在是不不利于自治州行政。最近省委将县委书记的任免权掌握在手，自治区委但把伊犁州的局长也控制在手，这是十分不正确的。
       在中国目前的情况下，我不奢望能把这些局长降格为正处级，而伊犁州真正成为副省级政区，能任免副厅级干部，是比较现实的想法。不过目前我就看到了官僚体制的纠结。

我曾经见过一个文件，即明确伊犁州的四大班子正职享受副省级待遇的，现在找不到了。如果有就好了。

真理越辩越明，伊犁州的副省级是地方粮票，四套班子正职享受副省待遇，他们的名字从来都没有在新疆媒体的省级领导名单中出现过。另兵团的副职是在名单内的。

伊犁州是副省级

不太可能吧？至少他下面所辖的两个地区还要辖县呢

很多时候，党委书记与某长高配了，这个政区就就拔高了。何况伊州有正职亨受副省待遇的的龟腚。正职都享受副省待遇了，那政区也就副省了，这个理解是很自然的。
像长沙县，县委书记和县长是副厅(好像是有文件龟腚)，所以很多时间，长沙县的传统和网络宣传也常以副厅级县自居，甚至长沙市、湖南省的部分宣传也把长沙县认可为副厅级县。其实长沙县的各局局长都是正科。
这次文体、广电、新出三局合并，新的文化广电新闻出版局升格为副处级的局，也任命了副处级的局长，也是合并前的一个前局长调到其他部门后回头再来任局长。

同级管理同级，在人事上一直有。县各局下面的科长，级别一般是科员(北方有的给个股级干部的称号，其实还是科员，因为《中华人民共和国公务员法》中没有股级)，各科中的其他公务员，也有科员。

很多时候，党委书记与某长高配了，这个政区就就拔高了。何况伊州有正职亨受副省待遇的的龟腚。正职都享受副省待遇了，那政区也就副省了，这个理解是很自然的。
像长沙县，县委书记和县长是副厅(好像是有文件龟腚)，所以很多时间，长沙县的传统和网络宣传也常以副厅级县自居，甚至长沙市、湖南省的部分宣传也把长沙县认可为副厅级县。其实长沙县的各局局长都是正科。
这次文体、广电、新出三局合并，新的文化广电新闻出版局升格为副处级的局，也任命了副处级的局长。

同级管理同级，在人事上一直有。县各局下面的科长，级别一般是科员(北方有的给个股级干部的称号，其实还是科员，因为《中华人民共和国公务员法》中没有股级)，各科中的其他公务员，也有科员。

引用第97楼夕阳西下于2011-12-23 21:53发表的  :
很多时候，党委书记与某长高配了，这个政区就就拔高了。何况伊州有正职亨受副省待遇的的龟腚。正职都享受副省待遇了，那政区也就副省了，这个理解是很自然的。
像长沙县，县委书记和县长是副厅(好像是有文件龟腚)，所以很多时间，长沙县的传统和网络宣传也常以副厅级县自居，甚至长沙市、湖南省的部分宣传也把长沙县认可为副厅级县。其实长沙县的各局局长都是正科。
这次文体、广电、新出三局合并，新的文化广电新闻出版局升格为副处级的局，也任命了副处级的局长。
同级管理同级，在人事上一直有。县各局下面的科长，级别一般是科员(北方有的给个股级干部的称号，其实还是科员，因为《中华人民共和国公务员法》中没有股级)，各科中的其他公务员，也有科员。

对张继勋和李湘林的安排视而不见没有一点意思。

引用第68楼内政次长于2011-11-06 10:58发表的 Re:Re:Re:Re:回 27楼(youyuan) 的帖子 :
1、伊犁州是和其他的州有所不同，发文单列正是表示其特殊，并不表示其级别就一定是副省级。
2、前帖你说书记、州长调动后大多担任自治区人大、政府、政协副职以此来证明他们是副省级。这样的前提丝毫不能作为充分必要条件证明这两个职位就是副省级。如果他们调动后，一部分人是正省级职务，剩下的都是副省级职务，似乎才能说明问题。
3、干部级别和政区的级别都是有一定之规的。如果伊犁州是副省级，副州级干部是法定的正厅级，根本不需要加括号，也不存在你所说的“其它副州干部不一定升半级”的情况。副省级市下辖的县或者代管的县级市书记进市委常委成为正厅级干部和地委书记平级的例子，以前有，现在也有。
副省级干部是中央管理干部，由中组部代表中央管理。伊犁州如果是副省级的话，书记和州长的任免需要中组部审批。公布干部任命时会有一句“经中央批准”或者“中央决定”之类的话。

"公布干部任命时会有一句“经中央批准”或者“中央决定”之类的话。 " 这个貌似很对，这几年看到的那三十余所大学校长书记的任命都是：“中共中央、国务院的任免决定”