[新疆]三分新疆如何？ [复制链接]

三分新疆如何？
乌市、昌吉、吐哈、巴州为西州省，省会乌鲁木齐。
石河子、克拉玛依、博尔塔拉、伊犁州为伊犁省，省会奎屯。
南疆三地及克孜勒苏柯尔克孜自治州为昆仑维吾尔自治区，省会阿克苏或喀什。
（图在36楼）

与我的想法完全一致，就是省名有差异，强烈支持！

要重新区划也得内地(尤其沿海先行),新疆要重划至少有2个问题:
1,新疆人口过少,且难以找到其他城市能担纲省会(经济欠发达和城市规模小)功能!
2,最重要的,新疆自治区是建国初中央与地方谈判的结果,内地的每次调整都困难重重,何况自治区!政策层面阻力大!

昆仑维吾尔自治区的维族人多，有不利因素。伊犁省与昆仑维吾尔自治区合并，省会奎屯，可互相牵制。

等待下一次历史机遇吧。像1949年那样的，还有希望调整一下。
预案可以随便做，但是实践操作起来显然不可行，风险太大了。

引用第3楼bob于2009-10-09 14:39发表的  :
昆仑维吾尔自治区的维族人多，有不利因素。伊犁省与昆仑维吾尔自治区合并，省会奎屯，可互相牵制。

指点江山可以，说”维族人多就是不利因素“这种大汉族主义就不要宣传了吧。如果是站在当地人的立场上来看，假如你是维族，这样的话是很刺眼的。

你误解了，是“有”而不是“就是”。

维族人多是指维族在昆仑维吾尔自治区比例高，不利因素是指容易被疆独分子利用。

维持疆省区域面积现状，加大内地移民力度。

伊犁河谷5万6千平方公里，人口250万，水量占新疆的四分之一，再向伊犁河谷移民300多万。

引用第7楼bob于2009-10-09 16:13发表的  :
不利因素是指容易被疆独分子利用。

我针对的正是这种所谓的“不利因素”，在全国和绝大多数省市县甚至民族自治区，汉族人数比少数民族全部加起来都多那么多，掌握的国家暴力、公共资源、个人暴力都完全是压倒性的，汉族对少数民族的歧视、蔑视、不信任那么明显，为什么这就不是不利因素，为什么大汉族主义就没那么危险？说明说“不利因素”其实是站在汉族的立场上说话的，而不是站在国家和文化的角度。

我反对分裂，但是我从来不相信维族仅仅因为生为维族而不是汉族就会天然地有独立倾向，因为这跟长期的历史事实不符合。民族国家的观念是近代才产生的。疆独分子为什么能把民族情绪利用起来要从政治、经济、文化上找原因，看看我们上百年建构“中华民族”的国族观念中有没有什么缺失，看看在民族自治区里是不是真正实行了平等的民族政策，看看在经济领域民族地区处于什么地位，看看文化上我们汉族人在他们眼里有多无知和傲慢。

引用第10楼图腾子于2009-10-10 13:08发表的  :
我针对的正是这种所谓的“不利因素”，在全国和绝大多数省市县甚至民族自治区，汉族人数比少数民族全部加起来都多那么多，掌握的国家暴力、公共资源、个人暴力都完全是压倒性的，汉族对少数民族的歧视、蔑视、不信任那么明显，为什么这就不是不利因素，为什么大汉族主义就没那么危险？说明说“不利因素”其实是站在汉族的立场上说话的，而不是站在国家和文化的角度。
我反对分裂，但是我从来不相信维族仅仅因为生为维族而不是汉族就会天然地有独立倾向，因为这跟长期的历史事实不符合。民族国家的观念是近代才产生的。疆独分子为什么能把民族情绪利用起来要从政治、经济、文化上找原因，看看我们上百年建构“中华民族”的国族观念中有没有什么缺失，看看在民族自治区里是不是真正实行了平等的民族政策，看看在经济领域民族地区处于什么地位，看看文化上我们汉族人在他们眼里有多无知和傲慢。

新疆问题的复杂性在于在民族政策上汉族有意见，在经济政策上民族有意见。
但是政府也难办呀。
虽然横向比民族地区发展落后，但纵向比，60年来民族地区不知进步了多少个时代，但人往往是不知足的，从来只想着与比自己好的比，不想着与不如自己的比。是人都是这样，汉人如此，民族也是如此。失去了方知珍惜。那些叛乱分子、那些流氓上了台，新疆就能发展好了吗？显然不是，他们只能代表自己的利益，并不能代表别人的利益，代表不了整个维吾尔民族的利益，更代表不了整个东方突厥穆斯林的利益，维吾尔本身就不能代表哈萨的利益。绝大数维吾尔民众、哈萨克民众都是清楚这些的。
不要说内地从新疆拿走的过多，离开了内地新疆将什么都没有。
凡是强调民族特殊利益的、强调地域特殊利益的，都是我们反对的。因为这只会制造混乱，只会方便少数人从中火中取栗，而绝大数人什么也得不到。

引用第11楼燕山雪于2009-10-10 13:33发表的  :
新疆问题的复杂性在于在民族政策上民族有意见，在经济政策上民族有意见。
但是政府也难办呀。
虽然横向比民族地区发展落后，但纵向比，60年来民族地区不知进步了多少个时代，但人往往是不知足的，从来只想着与比自己好的比，不想着与不如自己的比。是人都是这样，汉人如此，民族也是如此。失去了方知珍惜。那些叛乱分子、那些流氓上了台，新疆就能发展好了吗？显然不是，他们只能代表自己的利益，并不能代表别人的利益，代表不了整个维吾尔民族的利益，更代表不了整个东方突厥穆斯林的利益，维吾尔本身就不能代表哈萨的利益。绝大数维吾尔民众、哈萨克民众都是清楚这些的。
不要说内地从新疆拿走的过多，离开了内地新疆将什么都没有。
.......

这事情不是人心不足蛇吞象能解释的，而是存在着此时此刻的利益矛盾和文化冲突。而且，现在没人在强调维族的特殊利益、新疆的特殊利益，反而是很多人在以国家之名强调汉族的特殊利益，主张汉化，主张分而治之。

新疆和内地唇齿相依，但是说“离开了内地新疆将什么都没有”就太过了。继续纠缠于这些字句上的大道理也没什么意义，倒不如重新看看黄章晋的文章《再见！伊力哈木》——
http://djpennx.spaces.live.com/Blog/cns!2443A2C07C990B45!1378.entry

http://djpennx.spaces.live.com/blog/cns!2443A2C07C990B45!1379.entry

里面涉及新疆汉族和维族具体的利益矛盾。一具体起来，将心比心，很多话都不用讲了。

引用第12楼图腾子于2009-10-10 14:55发表的  :
这事情不是人心不足蛇吞象能解释的，而是存在着此时此刻的利益矛盾和文化冲突。而且，现在没人在强调维族的特殊利益、新疆的特殊利益，反而是很多人在以国家之名强调汉族的特殊利益，主张汉化，主张分而治之。
新疆和内地唇齿相依，但是说“离开了内地新疆将什么都没有”就太过了。继续纠缠于这些字句上的大道理也没什么意义，倒不如重新看看黄章晋的文章《再见！伊力哈木》——
http://djpennx.spaces.live.com/Blog/cns!2443A2C07C990B45!1378.entry
.......

既要反对大汉族主义，更要反对地方民族主义。

引用第12楼图腾子于2009-10-10 14:55发表的  :
里面涉及新疆汉族和维族具体的利益矛盾。一具体起来，将心比心，很多话都不用讲了

哈萨、回族，蒙古、柯尔克孜等小民族的利益呢？

引用第14楼燕山雪于2009-10-11 12:09发表的  :
哈萨、回族，蒙古、柯尔克孜等小民族的利益呢？

新疆不是维族人的新疆，也不是汉族人的新疆，而是各民族的新疆

燕山雪，你说的“既要反对大汉族主义，更要反对地方民族主义”、“哈萨、回族，蒙古、柯尔克孜等小民族的利益呢？”、“新疆不是维族人的新疆，也不是汉族人的新疆，而是各民族的新疆”都没错，我只是选择用维汉矛盾来说明很多“三分新疆”的主张背后是大汉族主义的立场，希望解释近来冲突的原因并不是某民族生为某民族、非我族类其心必异。

引用第16楼图腾子于2009-10-11 12:26发表的  :
燕山雪，你说的“既要反对大汉族主义，更要反对地方民族主义”、“哈萨、回族，蒙古、柯尔克孜等小民族的利益呢？”、“新疆不是维族人的新疆，也不是汉族人的新疆，而是各民族的新疆”都没错，我只是选择用维汉矛盾来说明很多“三分新疆”的主张背后是大汉族主义的立场，希望解释近来冲突的原因并不是某民族生为某民族、非我族类其心必异。

“三分新疆”当然只是提出一个构想，请您不要随便扣帽子、打棍子，太敏感了不好。
当然如果全国行政区划不动，新疆现在的样子也挺好，也没有必要动。但是如果全国行政区划大的调整，比如说省县直辖，新疆面积太大，必然要被拆分，我只是提出了一个构想，图兄不必上纲上线。
当然我知道为什么三分新疆会被指责为大汉族主义，因为这一方案将新疆最经济发达、资源最丰富的北疆与东疆，把克拉玛依-准南的油田，把吐哈-准东的煤矿，把塔里木东部的油气田都划成了省，只是将西南疆相对落后的地区保留为维吾尔自治区。但是这种划分是基于交通与人文的划分。吐哈、巴州主要就受到乌鲁木齐的辐射，把一个有统一的内部联系的经济体拆开了不好，而且那一带也不是维吾尔族的核心聚居区，谈不上对维吾尔民族的分割。当然东南疆的若羌、且末是维吾尔聚居区，受乌市的影响也有限，划归哪里可以继续斟酌，但是喀什与阿克苏的经济更是辐射不到若羌与且末。
而且，西南疆现在没有发现资源，不代表没有，不代表以后不会发现，维吾尔族聚居区变成全疆最富庶的地区那也不是没有可能的。

不现实  现在挺好的  

民族区域自治不是单纯的民族自治，五个民族自治区除了西藏之外，其他的自治区都是在经济上将发展水平不同的地方强弱搭配组合在一起，很多自治州也是，希望提高民族地方内部的发展能力。如广西东部、内蒙古河套平原、宁夏银川平原、新疆天山北麓。而这些地区民族人口并不占多数。这也是民族区域自治政策受到很多人指责的原因所在。但是政府也难办呀，想叫所有人都满意是不可能的。
这就是新疆问题的困难之所在。不论政府怎么做，都会有人不满意，不满意就要闹事。

引用第18楼moliyocl于2009-10-11 13:32发表的  :
不现实  现在挺好的  

全国不动，新疆就没必要动，也不可能动

误解、傲慢与偏见

北庭省 省会迪化 以汉族为主，没必要用乌鲁木齐这个词了，辖哈密（伊吾）吐鲁番（高昌）昌吉
伊犁省 省会奎屯 汉、维、哈萨克、蒙、回、锡伯杂居，有望成为面向中亚俄罗斯的大门。
昆仑维吾尔自治区 首府库车

引用第22楼gangge132于2009-10-11 13:39发表的  :
北庭省 省会迪化 以汉族为主，没必要用乌鲁木齐这个词了，辖哈密（伊吾）吐鲁番（高昌）昌吉
伊犁省 省会奎屯 汉、维、哈萨克、蒙、回、锡伯杂居，有望成为面向中亚俄罗斯的大门。
昆仑维吾尔自治区 首府库车

乌鲁木齐、奎屯都是蒙语，何必舍一留一

引用第22楼gangge132于2009-10-11 13:39发表的  :
北庭省 省会迪化 以汉族为主，没必要用乌鲁木齐这个词了，辖哈密（伊吾）吐鲁番（高昌）昌吉
伊犁省 省会奎屯 汉、维、哈萨克、蒙、回、锡伯杂居，有望成为面向中亚俄罗斯的大门。
昆仑维吾尔自治区 首府库车

乌-奎-库正构成了一个三角地带，很好