[设计更名][集思广益] 用意译 / 恢复古汉名的方式, 优化国内音译地名 [复制链接]

新中国成立后把一部分汉语地名改成了少数民族语言音译地名，不是很理解。说是原名带有歧视，但我个人不觉得”迪化“，”归绥“这样的地名有歧视意味。夷陵这样的名字不也用的好好的么。 更有甚者，新中国成立之后开发的地区，如克拉玛依和格尔木，竟然也用的是音译地名。倒不是强制所有地名都要汉化，少民继续用他们语言和相应地名完全没有问题，他们也可以自由地用本民族语言给国内其他城市起名字。 但从汉语这个语言的角度来讲，对本国的城市，为什么要用音译的无意义的多字地名呢？这既是对汉语地名体系的破坏，也难以记忆缺少美感。

我们可以通过意译来优化这些地名。这样既可以保留原本语言中的含义，也使汉语名有了意义。对有古汉名的此类地区，也可以恢复当地的古汉名。保留音译的话，也不是不可以，但需要符合汉语的地名使用习惯。以下是我想到的一些例子：


乌鲁木齐市：   嘉牧市（蒙语：优美的牧场），实在想音译就叫 武牧市。
呼和浩特市：   卫青市（蒙语：青色的城市），或者 云中市（古汉名），实在想音译就叫 户和市。
克拉玛依市：   玄洧市（维语：黑油，班固在汉书里就用洧表示石油）
阿克苏地区：   姑墨市（古汉名），白川区（维语：白色的河流）
巴音郭勒盟州：焉耆市（古汉名），渠梨区 （古汉名）
阿勒泰地区：    崟州市（蒙语：金山），承化区（古汉名）

克孜勒苏州：    赫川州（维语：红色的水），但个人感觉克州适合并入喀什设地级市。

至于喀什，拉萨这些虽然也是音译，但是符合汉语使用习惯的地名，倒是可改可不改。

欢迎补充更多的国内音译地名，也欢迎加上你不同的汉化地名

中国已经没有秦始皇统一文字那样有魄力的人了。地名汉化应该是一种主权的体现。学学小日本吧，中国人加入日本籍，或者嫁入小日本，都要改成日本姓。

乌鲁木齐，音译为武奇市

太不自信了，光我们浙江县级以上就有很多音译地名，就因此要更改地名吗？和王莽有何区别？即使是王莽，进行了我县两次更名中的一次，仍然是采用古越语地名，而不是用汉语意译

没有什么意思。地名只是一个符号。搞大汉族主义反而引起反感。内地都是有很多非汉族地名的。只不过现在的人不了解而已。新疆也有很多汉化地名的。比如塔城霍城叶城。现在国内国际形势都非常敏感。搞这些没有实际意义的改名不理智。

lhqsrc:中国已经没有秦始皇统一文字那样有魄力的人了。地名汉化应该是一种主权的体现。学学小日本吧，中国人加入日本籍，或者嫁入小日本，都要改成日本姓。 (2020-09-14 18:27) 

犯不着吹日本，北海道不少市町村名是阿伊努语转写，也没见改成日语名

之江云梦:太不自信了，光我们浙江县级以上就有很多音译地名，就因此要更改地名吗？和王莽有何区别？即使是王莽，进行了我县两次更名中的一次，仍然是采用古越语地名，而不是用汉语意译 (2020-09-14 19:49) 

音译地名没问题啊，有问题是三四字无意义音译。
我不是说了和田，喀什这种名字就可以沿用么

cheehg:没有什么意思。地名只是一个符号。搞大汉族主义反而引起反感。内地都是有很多非汉族地名的。只不过现在的人不了解而已。新疆也有很多汉化地名的。比如塔城霍城叶城。现在国内国际形势都非常敏感。搞这些没有实际意义的改名不理智。 (2020-09-14 21:12) 

没有说不能用翻译地名，但觉得翻译地名应该更好地尊重汉语地名的使用习惯。

就算音译，也有更好的方式。 “姑苏”也是古越语音译，但完全没有违和感，因为尊重了汉语地名的使用习惯。 比如更近期的和田，喀什，拉萨，也没有什么违和感。

假如姑苏像呼和浩特一样翻译成“勾古斯乌”， 你觉得还合适么？江苏省 勾古斯乌市兀斯乌中区？

赞同楼主，多年前@北极星   也搞过这种方案。

水蜜桃:乌鲁木齐，音译为武奇市 (2020-09-14 18:53) 

武奇也好，听起来很霸气

翁(urum)祁(qi)

lhqsrc:中国已经没有秦始皇统一文字那样有魄力的人了。地名汉化应该是一种主权的体现。学学小日本吧，中国人加入日本籍，或者嫁入小日本，都要改成日本姓。 (2020-09-14 18:27) 

有没有参考资料？

个人觉得，意译不如恢复古汉名，但恢复古汉名的话，民国时期的汉名算不算数呢？
除此之外，仍然存在的盟、旗、苏木、嘎查要不要一起改了呢？

个人认为可以恢复古汉名或换用旧名的地方，以内蒙古为例，和林格尔→盛乐（北魏），托克托→云中（战国），土默特左旗→云内（辽），土默特右旗→萨拉齐（清），达茂旗→德宁（元），巴林左旗→临潢（辽），克什克腾旗→应昌（元），翁牛特旗→全宁（元），，准格尔旗→美稷（汉），达拉特旗→河阴（汉），鄂托克前旗→长泽（西魏），鄂托克旗→沃野（北魏），等等

之前的迪化就不该改

现在一堆类似的通化、昭化、抚顺、镇远之类的 用得好好的

尊重少民的基础上，用少民语言意译一个寓意好的汉语名称，这是我一贯以来的观点

既做到了汉化，又照顾了当地少民的文化，包括少民语言的当地地名读法写法也可以保持不变

leexiaoqi:尊重少民的基础上，用少民语言意译一个寓意好的汉语名称，这是我一贯以来的观点
既做到了汉化，又照顾了当地少民的文化，包括少民语言的当地地名读法写法也可以保持不变 (2020-09-15 16:45) 

如果是青藏地区，按你说的很好处理，而且我也赞成，因为藏区也属于汉藏语系，地名基本两个读音，翻译的时候取典雅的汉字音译挺不错。但是西北、东北少民的地名音节实在太多了，动不得就得四五个音节，任凭你用什么好字，也会很繁琐。所以是必要的简化、缩写。

未央小色狼:如果是青藏地区，按你说的很好处理，而且我也赞成，因为藏区也属于汉藏语系，地名基本两个读音，翻译的时候取典雅的汉字音译挺不错。但是西北、东北少民的地名音节实在太多了，动不得就得四五个音节，任凭你用什么好字，也会很繁琐。所以是必要的简化、缩写。 (2020-09-15 17:10) 

涨姿势了~~~~

我是谁:犯不着吹日本，北海道不少市町村名是阿伊努语转写，也没见改成日语名 (2020-09-14 21:21) 

美国许多州的名字来自于印第安语，也没见美国人有什么不自在的。

honey1860:美国许多州的名字来自于印第安语，也没见美国人有什么不自在的。 (2020-09-15 21:33) 

中文是表意语音，用来表音当然不自在。
曾经的『万维网』，『因特网』，折腾了无数年，最后改成『表意的互联网』，才消停了。

lhqsrc:中国已经没有秦始皇统一文字那样有魄力的人了。地名汉化应该是一种主权的体现。学学小日本吧，中国人加入日本籍，或者嫁入小日本，都要改成日本姓。 (2020-09-14 18:27) 

这个真误解，所有外国人嫁入日本，或入日本籍，都可以保留本姓名。
不过自己主动给自己取了个日本名，或主动使用夫姓除外。

就像老外入中国籍一样，可以保留本姓名（身份证会音译其姓名），但给自己取个汉名除外。而很多哪怕只是在中国呆过几年的老外，都会给自己取个汉名。

能优化那样呦口无比的维族姓名、村子名，那才真有些意义。

cheehg:没有什么意思。地名只是一个符号。搞大汉族主义反而引起反感。内地都是有很多非汉族地名的。只不过现在的人不了解而已。新疆也有很多汉化地名的。比如塔城霍城叶城。现在国内国际形势都非常敏感。搞这些没有实际意义的改名不理智。 (2020-09-14 21:12) 

什么是大汉族主义，反而是某些人通过一个虚构的大汉族主义来解构汉族解构中国。

迪化市、归绥市、承化市等等旧地名就应该恢复。

归化城（呼和浩特城）这个名字是蒙古人自己建城后主动请求明朝朝廷命名的，根本不属于歧视性命名。

强迫症表示，主要是三个字四个字甚至更多，看着字数不一样不舒服

如果当地仍然有成规模、成比例的少数民族社群，那么就沿用原少数民族语言地名的音译。

如果当地已经连续50年没有成规模、成比例的少数民族社群，那么就用原少数民族语言地名意译、雅化。

如果当地已经100年以上没有成规模、成比例的少数民族社群，那么就另起炉灶，以当地主要居民的语言起个好听好记有辨识度的新地名。

但以上处理规则也该有特例：如果原地名已经产生了历史意义，就应当保留。

古地名如果不是在原址附近，不要再用。古地名的张冠李戴、漂移很糟糕，今人还时不时被古地名漂移折腾一下，类似错误就不要留给后代了。