[台湾其他]为何明代以前，琉球能诞生国家，而台湾没有？ [复制链接]

台灣來的堯:嗯
部落聯盟
....... (2012-10-18 11:44) 

那我们良渚就是大帝国，台湾原住民后代显然不如自己几千年前的祖先

官方答案：台湾自古就是中国不可分割的一部分。

傍晚烛光:那我们良渚就是大帝国，台湾原住民后代显然不如自己几千年前的祖先 (2013-01-10 18:01) 

良渚人是台湾原住民的祖先？

你怎么不说山顶洞人是藏族人的祖先

现在的原住民跟现在的台湾人 区别不大吧？当然我说的是如果他们不穿民族服的话

又或者很多原住民已经被同化了？

台湾的原住民据说是很久前从南亚漂洋过来的，张惠妹的样子就是好例子。

dping:现在的原住民跟现在的台湾人 区别不大吧？当然我说的是如果他们不穿民族服的话
又或者很多原住民已经被同化了？
 (2013-01-17 03:34) 

五官是不一樣的

還看得出來

台灣來的堯:五官是不一樣的
還看得出來 (2013-01-21 11:32) 

具体有啥不一样呀，还烦请万能滴妖母大人给俺科普一下呀，呵呵

great:具体有啥不一样呀，还烦请万能滴妖母大人给俺科普一下呀，呵呵 (2013-01-23 18:29) 

膚黑、輪廓深、眼大、雙眼皮、JJ大~~

台灣來的堯:膚黑、輪廓深、眼大、雙眼皮、JJ大~~ (2013-01-23 18:54) 

看到第五个，我承认我笑了，嘻嘻

great:看到第五个，我承认我笑了，嘻嘻 (2013-01-23 19:23) 

喜歡??

嘻嘻~~

台灣來的堯:膚黑、輪廓深、眼大、雙眼皮、JJ大~~ (2013-01-23 18:54) 

女性也是这特点？

其实感觉考虑一下海南岛和台湾岛的区别与联系更有用。海南岛在汉朝放弃后直到南朝梁重入版图都没有形成自己的政权。

台灣來的堯:喜歡??
嘻嘻~~ (2013-01-24 12:33) 

因为优美桑曾经透露过自己以前滴数个女友都有原住民血统，嘻嘻

这个问题问的水平很高 ···

那马达加斯加的个案又怎么说？法国人来之前那里已经有五六个小国了

其实还有一个特别，就是以前的朝代都不太注意边境又或是中央认国的蛮夷之地。台湾算是比较大的岛，才有兴趣和开发。所以纳入中央管理了。至于琉球那些什么的，中央都没有太在意，随他们自己发展的。

没有必然性与可比性啊

明代之前 琉球也没有建立国家 只是些部落而已

这个问题答案很简单：
1、拉雅山以东，只有汉人基因最为优良，能够发展出高级文明，其他种族都不行。基因次一等的种族可以接受高级文明的辐射，再次的连接受辐射都困难。
因为，台湾的高山族，无力自身发展处高级文明，也无力接受中国辐射。这是种族问题。

2、航海能力问题。
中国作为大陆国家，始终没有发展处发达的海洋能力。海南岛还能划着渔船过去，台湾就难了。

3、气候问题。
台湾属于热带气候，而汉人适应中原的温带气候，南方亚热带地区一直被视为卑湿之地，更南的热带地区则被视为瘴厉之地，气候不服、水土不服，难以生存。

4、台湾对岸的福建、浙东地区，在中国历史上一直是偏远落后之地，因此移民也少，前往台湾的就更少。

天地君亲师:这个问题答案很简单：
1、拉雅山以东，只有汉人基因最为优良，能够发展出高级文明，其他种族都不行。基因次一等的种族可以接受高级文明的辐射，再次的连接受辐射都困难。
因为，台湾的高山族，无力自身发展处高级文明，也无力接受中国辐射。这是种族问题。
2、航海能力问题。
... .. (2013-12-01 13:57) 

你的  航海能力问题  论述 有失偏颇

hxhx:你的  航海能力问题  论述 有失偏颇 (2013-12-01 15:51) 

可能你的意思是，郑和下西洋的航海能力难道差了吗？

问题是民间的航海能力十分差，要去台湾很困难。

官方对台湾没兴趣，就是因为那里汉人移民几乎没有，这块地占了没意义。

海南岛因为民间容易过去，所以会有不少汉人逐渐移民过去，有了汉人，于是官方就有必要分官设治。而在古代，对官方而言，台湾是一块“没有价值的土地”，安全价值、经济价值、政治价值都基本为零，根本犯不着收入囊中，还要花钱去设立机构管理。

樓主的問題，我在研習早期台灣史時也有想過。以下是我的不成熟意見：

一，在漢人大規模移民到台灣島以前，島上西岸比較富饒的平原地區已有南島語系的土著生活，在沒有官府推動的情況下，大陸民間漢人移民到當地農墾的動機不大，也沒有甚麼「無人之地」可以給他們佔領。事實上，漢人移民在明清時代才大規模移居台灣島，而他們獲得台灣西岸農地不是「佔領無人地帶」得來的，而主要是靠與原居民通婚繼承得來的。這又涉及另一個議題，就是台灣島上不少原居民族社會結構都傾向母氏，即是財產由女兒繼承，而不是兒子。當漢人男性娶了原居民女性，根據習俗就能得到田地，然後再按照漢人的辦法，把田地依男方世系繼承。相關明清時代台灣島土地權變遷史，有不少研究，很值得一讀。原居民失去土地，也導致了一些平埔系民族遷到山上或東岸。

二，在荷蘭人開闢熱蘭遮城以前，台灣島只有最多一萬人的聚落，沒有形成商港。在荷佔或以前，當時台灣是有貿易活動的，包括與大陸、日本、菲律賓等。當荷蘭人和西班牙人剛抵達台灣島上時，已發現島上的人民懂得「煙草」，也有一些可貿易物品的名稱是馬六甲海峽那邊的馬來語詞。這些大抵是馬來商人傳進去的。荷蘭剛佔今台南一帶時的記載，也提及島上有懂講閩南語的土著，也有在那邊定居並「歸化」的少量閩南人、日本人。當時的台灣島貿易以鹿皮為大宗。從經濟史的角度看，當時台灣島只提供了「原料」，而沒有形成「貿易平台」，由於缺乏已開發的商港，所以如果要做地區貿易，商人們要麼去澳門、要麼去那霸、要麼去馬尼拉。

三，漢人主動移民出國的動機，要麼是因為當地有礦，例如錫礦金礦，透過開礦可以發財，例如吉隆坡最初就是廣東人的錫礦，第一位吉隆坡甲必丹「吉隆坡王」就是葉阿來。要麼是因為當地是繁盛的商港，在商港可以與來自其他地區的商人做貿易買賣，例如曼谷。要麼是有政權力量推或拉人來移民，例如清代的「賣豬仔」。如上所述，明鄭以前，台灣島只以鹿皮為主要輸出產物，島上未有發現礦藏，島上也沒有形成各國貿易的平台，也沒有當地或大陸政權推動民間移民，所以只有零星的漢人遷到台灣島。一直到明鄭時期才有大規模的漢人移民。

簡單來說，「有土地就要佔」是很政權本位的視角，而過去中國並沒有這種思想，中央朝建擔心來自海上的侵擾，多於對海外陸地的慾望。沒有政權的推動（相反不時實施海禁），人民自然也沒有移民台灣的推因。另一方面，民間自願移民，目的地必須有明顯的吸引力，容易發財，要麼有礦藏，要麼是可以連繫其他地區的商港。台灣島雖然近，但卻不具備這兩個因素，所以漢人在早期也沒有移居台灣島的明顯拉因。

至於琉球，那霸位處澳門或福建往日本長崎航海路線上，也是馬尼拉往長崎的航海路線上。雖然島很小，卻是往來必經補給之地。如果看看地圖，不論是福建去長崎、還是馬尼拉去長崎，那霸都幾乎在航海線的中間位置。這地方對三地的商船來說，都是理想的貿易地方。

做了一個很粗糙的明鄭以前東亞貿易圖。可以見到那霸的位置正好作為長崎與馬尼拉、長崎與福建或澳門之間的補給站。

那霸的繁榮，主要是因為他的貿易路線上的樞紐區位。這就好像多條火車線的交集點會形成貿易城市一樣。我們看地圖時只看見一片汪洋大海，但其實歷史以來海上世界一直存在各條非常固定的航道，就好像火車線一樣。航道的交集點就會形成貿易城市。只要能「看見」古代不同時期的「海上火車線」，就能很容易理解為何一些地方會繁榮起來。

图片:QQ图片20131201181030.jpg

另外，海上商港的繁榮，除了看地緣位置，也要看有沒有設施、誰來管理。

例如，澳門、馬六甲、摩鹿加群島（香料群島），曾經都是葡萄牙的勢力範圍，葡系商船，或使用葡系海港航道的其他商人，都會使用同一系的商港。西班牙是另一系統，主要是墨西哥與馬尼拉之間的跨太平洋航道。而西葡兩個系統的「海上火車線」，就主要透過「澳門－馬尼拉」航線連接起來。

到英國人要來分市場時，他們開發了自己的另一套「海上火車線」，由印度、去新加坡、香港、至上海。在英系的「海上火車線」系統裏，基本上是沒有日本份兒的，所以當這英國系統主導了市場後，那霸在新系統裏不佔任何地位。

還有必須留意的是，十六十七世紀的船較小，所以澳門能夠應付。但到了十九世紀，船已變得很大吃水很深，澳門的泊船位沒能「升級」，停不了大船，所以英國人不要澳門，寧願在香港再搞一個。

台湾的开发繁荣，与他对岸泉州的衰落泯然，形成对比