[省直管县]1912废县存府和1913废府存县，好折腾啊。 [复制链接]

1910年，清政府始置修武县焦作镇；1912年，废县存府，河内县改为怀庆府；1913年，废府存县，怀庆府改称沁阳县。

        但是为什么要留下"焦作"这种土鳖的地区名？叫"怀庆"难道不好吗？

怀庆府治是今沁阳，叫怀庆、沁阳、河内都行。但焦作若捡起来怀庆的名字会引发混乱

普洱能迁思茅，淮安能迁清江浦，庆阳能迁西峰，台州能迁淑江

怀庆就可以迁焦作，正定就可以迁石家庄，登州就可以迁烟台

炎黄剑:普洱能迁思茅，淮安能迁清江浦，庆阳能迁西峰，台州能迁淑江
怀庆就可以迁焦作，正定就可以迁石家庄，登州就可以迁烟台 (2023-05-11 17:44) 

“淮安能迁清江浦”这不是同一回事，“淮安”是广义名，原本区域就包括清江浦等地，“淮安”二字是原淮安府所有下辖县的共同财政，“山阳县”改名“淮安县”，独霸“淮安”之名并不厚道。

怀庆府是广义名，原本区域就包括焦作等地，“怀庆”二字是原怀庆府所有下辖县的共同财产，“河内县”因此没有独霸“怀庆”之名。

淮安等能迁，为什么怀庆等就不能迁

说穿了还不就是能让国务院民政部审批就能，不能让国务院民政部审批就不能。

不矛盾，实际上是一件事分步走而已。
第一步是裁县留府，把附墎县裁撤入府，州府就变成了亲民官，同时限制州府管辖外县的权力，州府实际上变成了“府级县”。
第二步废州府，州府由“府级县”变成了普通县。

这主要还是为了平稳过渡吧。

赵日天:        但是为什么要留下"焦作"这种土鳖的地区名？叫"怀庆"难道不好吗？ (2023-05-11 16:35) 

焦作更有个性，识别度高

炎黄剑:怀庆府是广义名，原本区域就包括焦作等地，“怀庆”二字是原怀庆府所有下辖县的共同财产，“河内县”因此没有独霸“怀庆”之名。
淮安等能迁，为什么怀庆等就不能迁
说穿了还不就是能让国务院民政部审批就能，不能让国务院民政部审批就不能。
....... (2023-05-11 19:31) 

府名虽然说起来是广域名，但上上下下都默认府名是归府城附郭县的，除非府治明确迁驻，否则府城附郭县最有资格叫府名，而其他县或镇对于府名并不感冒

比如上海吧，对于“松江”就很不感冒；清江浦也是别别扭扭几十年，才最终改为“淮安”；连云港的主城新浦原属海州，但是宁可叫新海、新海连、连云港，也不选“海州”做市名

清 末 民初的裁撤附廓县（不是废县存府）和废府存县是一脉相承的改革，不是来回折腾。

荒州邈县:清 末 民初的裁撤附廓县（不是废县存府）和废府存县是一脉相承的改革，不是来回折腾。 (2023-05-12 15:58) 

不是的，县一直是县。府是州的升格，州是郡的升格。

之江路大先生:不是的，县一直是县。府是州的升格，州是郡的升格。 (2023-05-12 17:09) 

多看一下相关历史资料，当然你硬要生搬硬套纠结于名称我无言以对。

xiaoyuzhousi:府名虽然说起来是广域名，但上上下下都默认府名是归府城附郭县的，除非府治明确迁驻，否则府城附郭县最有资格叫府名，而其他县或镇对于府名并不感冒
比如上海吧，对于“松江”就很不感冒；清江浦也是别别扭扭几十年，才最终改为“淮安”；连云港的主城新浦原属海州，但是宁可叫 .. (2023-05-12 13:37) 

但是很多人都覺得黃山（屯溪）應該搶歙縣的徽州地名

炎黄剑:怀庆府是广义名，原本区域就包括焦作等地，“怀庆”二字是原怀庆府所有下辖县的共同财产，“河内县”因此没有独霸“怀庆”之名。
淮安等能迁，为什么怀庆等就不能迁
说穿了还不就是能让国务院民政部审批就能，不能让国务院民政部审批就不能。
....... (2023-05-11 19:31) 

河内郡的地盘可比怀庆府大，历史比怀庆府长。

赤天亢帝:河内郡的地盘可比怀庆府大，历史比怀庆府长。 (2023-05-15 08:21) 

三河之一的河内郡隋唐时已经怀州了，反而河内县一直保留到1914年。

京兆（西安咸阳）、扶风（宝鸡）、冯翊（渭南）、弘农（三门峡）、河南（洛阳）、河内（焦作）、河东（运城）
——是不是还要恢复司隶校尉部

华彩:不是正定迁石家庄，而是石家庄取代了正定（作为府/地 中心）
正定还是正定（正定区城区），不在石家庄（地级主城区）
如果只是地级市驻地迁治，比如南平那种，前后都同是一个建制，才能称得上是迁，像石家庄和正定这种关系只能说是取代（地位），并没有一个“迁”的动作。
..... .. (2023-05-12 01:31) 

民国日伪的真定道治所就在石家庄市 说石家庄继承真定府 也不算错误 再往前 常山的治所也是在石家庄北郊的东古城 滹沱河以南  所以正定/真定/常山/恒州/石家庄这一带的治所并非仅有现在的正定古城 石家庄市区也曾几次作为治所
当然确实没有迁的这个动作 因为改朝换代 直接新建的 包括石家庄成为省会也是在石家庄新建的省革委会 也不是保定的原省委迁到石家庄

kook:但是很多人都覺得黃山（屯溪）應該搶歙縣的徽州地名 (2023-05-12 19:19) 

我觉得那是因为“徽州”的认同感在各县还是非常强的，这个放眼全部府州中都属于少见的了，比如山东的“青州”、河南的“陈州”、安徽的“宿州”等等其实都没有足够强的向心力

再一方面从“徽州地区”到“徽州市”本也就差一步之遥了，但还是被“黄山市”给截胡了，这也是很多人遗憾的点，明明顺理成章的事情结果硬是没成，就确实挺遗憾的

华彩:所以我认为这个迁跟重建还是不一样的，
这是“同一个建制”和“同一块地域”的不同概念 (2023-05-16 16:00) 

府和地级市不可能是完全等同的 即使不迁也不能说是前后完全一样

之江路大先生:不是的，县一直是县。府是州的升格，州是郡的升格。 (2023-05-12 17:09) 

第一步是裁县留府，把附墎县裁撤入府，州府就变成了亲民官，同时限制州府管辖外县的权力，州府实际上变成了“府级县”。
第二步废州府，州府由“府级县”变成了普通县。

比如南京，先是1912年初江宁府改成南京府，3月撤上元江宁2县，设南京府知事公署管辖上元江宁二县的地盘，1913年，废南京府，改成江宁县。

还不是当年改朝换代，政局混乱，朝令夕改造成的！

改朝换代的时候，最该大改？例如：解放的时候，简体字。粉粹四人帮的时候，二简字。

地改市以後要算翻天覆地了。

1912年的废县存府是沿用清末政策，即裁撤首县政策。实际在还是地方在实施（很多省名义上都独立了）。
1913年的废府存县是全国统一县制。属于全国一盘棋了。

炎黄剑:三河之一的河内郡隋唐时已经怀州了，反而河内县一直保留到1914年。
京兆（西安咸阳）、扶风（宝鸡）、冯翊（渭南）、弘农（三门峡）、河南（洛阳）、河内（焦作）、河东（运城）
——是不是还要恢复司隶校尉部 (2023-05-15 22:32) 

可學英格蘭作歷史地理區。

废府存县，切城设市，造成百年折腾