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[其它]应该提拔一堆副省级、副地级、副县级政区 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 03-01
副省级现在虽然不少了,但是还是有很多城市应该提升成副省级的,另外还有一些城市应该合并提升为副省。前者比如苏州、后者比如珠海-中山就可以合并提升为副省。副省级政区是省级政区很好的补充,其实最大的特点还是在于财政自主权限高这一块。
同样的也应该搞一些副地级、副县级政区。这个必须中央进行明确,一些大镇之所以发展不起来,还不是因为没有财政自主权吗?如果有财政自主权,建设程度不见得就比县城差的。应该明确提升一批副地级和副县级政区。副地级政区方面我觉得可以有两种,一种是重要的县级单位和周边的县级单位合并升格,比如满洲里(内蒙计划单列副地级,但是国家并未明确)可以合并新巴尔虎两个旗和矿区升格为副地级,再比如金昌市可以市县合并降格为副地级。副县级方面就是大镇提升到副县级了,规模都可以扩大,300平方公里,600平方公里等等,都很正常的,只要没达到管理极限就可以扩大。副地级和副县级政区可以允许派出一定数量的办事处,这样规模其实都可以很大的。

我个人觉得提拔一堆副省级、副地级、副县级政区并扩大他们的行政范围是有非常有利于经济建设的事情,同时也有利于简化行政,而且可行性相当高。
[ 此帖被youyuan在2024-03-01 12:43重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 03-01
东北四个可以取消副省级,有升有降,再把南方财政和税收高的城市提级。
只看该作者 2 发表于: 03-01
=计划单列市?
只看该作者 3 发表于: 03-01
回 15270812349 的帖子
15270812349:东北四个可以取消副省级,有升有降,再把南方财政和税收高的城市提级。 (2024-03-01 12:36) 

现在的副省级市没什么问题,广州、深圳、南京、武汉、沈阳、西安、成都、济南、杭州、哈尔滨、长春、大连、青岛和厦门,除了厦门人口稍微弱一些,其他都没有问题的。

虽然说有升有降是应该的,但是现在的这些城市都没有问题,就拿哈尔滨来说吧,东北北部副中心,黑龙江整体经济规模就那样,如果取消哈尔滨的副省级地位,哈尔滨的建设恐怕要一落千丈。而且哈尔滨5万多平方公里,900多万人口,对得起副省级的,不能总看经济好吧。但是个人觉得哈尔滨应该调整的,至少应该形成一个城市+县城的长春式的小都市圈才行吧,本着这一点,东部一些县其实是可以放弃的,西部的兰西、肇东、肇州、肇源等县市应该划入。
只看该作者 4 发表于: 03-01
有实力的提拔一批是可以的。但不能过多过烂
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 5 发表于: 03-01
鼓励合并,三个以上地级市合并为副省级,三个以上县合并为副地级市。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 6 发表于: 03-01
回 我等天子 的帖子
我等天子:鼓励合并,三个以上地级市合并为副省级,三个以上县合并为副地级市。 (2024-03-01 14:45) 

不能只看数量吧
昆山这样的,完全不需要合并,实力足以单独升格
而大厂这种体量三个合并也不该升格
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 7 发表于: 03-01
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:不能只看数量吧
昆山这样的,完全不需要合并,实力足以单独升格
而大厂这种体量三个合并也不该升格 (2024-03-01 15:07) 

大厂三个合并以后副地级挺好的,昆山可以单独副地级也可以和太仓合并副地级,昆山改为苏州的区也没有问题

大厂、三河、香河这一块不能自主其实对京津冀整体的发展并不利。副地级后行使地级权限直接和京津对接挺好的,对廊坊来说也是一个解脱,廊坊可以很好的发展直接管理的南部地区,不用再为北部地区分散精力了。(也就是名义上还是一个地级市,实际管理上相当于两个地级市了)
[ 此帖被youyuan在2024-03-01 15:25重新编辑 ]
只看该作者 8 发表于: 03-01
把那些一把手高配半级的政区算上,副省级副地级已经不少了。
副地级副县级不宜像副省级那样制度化,真制度化了按官僚系统自身的膨胀欲望会变成固定的一级。
副省级城市可以再加三四个或者踢掉一个东北的。
只看该作者 9 发表于: 03-01
回 ort.lib 的帖子
ort.lib:把那些一把手高配半级的政区算上,副省级副地级已经不少了。
副地级副县级不宜像副省级那样制度化,真制度化了按官僚系统自身的膨胀欲望会变成固定的一级。
副省级城市可以再加三四个或者踢掉一个东北的。
 (2024-03-01 15:19) 

你理解错了,副省级、副地级、副县级不是为了官僚升级,而是有现实的需求的。

现在的财政是使用分税制的,国家、省、市、县分的税是不一样的。副省级市所谓的副省其实就是名义上副省但是分税的时候按照省级分税,换句话说财政自主性有极大的提高,外加权力的提高,就有比地级市更高的自主建设的能力。同样的副地级市和副县级镇制度化以后也一样。这样做的好处既可以避免机构膨胀(各个副级本质上和低半级的行政区是一样的行政机构)又有利于重点市镇的发展(权限高,财税高)

副省级之所以副省就是优先发展的意思,也就是避免财政被省统筹支援穷地方而影响优先发展,等这些地方彻底的发展起来了,可以自主的反哺省内穷地方

比如成都、哈尔滨这些城市为什么能发展起来,除了其他因素以外,跟副省级地位有一定的关系的,如果不是副省的话,比如某一任省级干部喜欢均贫富,可能就会拿他们的钱去支援省内穷地方,他们没有钱当然就没法发展了。

我国是强管理体制,各级区划的地位权限还是非常重要的,这个和西方强自治体制是不一样的。强自治体制下,各类市的提留本身就比较多,靠自然发展的
[ 此帖被youyuan在2024-03-01 15:38重新编辑 ]
只看该作者 10 发表于: 03-01
任用干部可提拔,高配即可。政区级别可升格,但向来是比较谨慎的
只看该作者 11 发表于: 03-01
都什么年代了,还想着靠行政手段促进发展,不如直接回去计划经济。政府应该做的是放权,还搞什么强管理体制,好不容易计划经济、官本位松松土,你又要全部送回去。
只看该作者 12 发表于: 03-01
回 youyuan 的帖子
youyuan:你理解错了,副省级、副地级、副县级不是为了官僚升级,而是有现实的需求的。
现在的财政是使用分税制的,国家、省、市、县分的税是不一样的。副省级市所谓的副省其实就是名义上副省但是分税的时候按照省级分税,换句话说财政自主性有极大的提高,外加权力的提高,就有比地级市 .. (2024-03-01 15:26) 

谁和你说的”各类市的提留本身就比较多,靠自然发展的“,国外压根就不是靠政府发展,地方政府靠房地产税勉强才能维持运作,绝大多数地方压根就没有钱搞什么经济发展支出,这些东西要么向中央政府争取,要么居民集资。
只看该作者 13 发表于: 03-01

日本、台湾都有现成的制度和例子呀   什么直辖市、政令指定市都有明确的标准

多少的人口、财税对应什么级别,并且要有升有降,不能只升不降


其次,很多人担心的是机构人员膨胀,我觉得有两个原则

1  既然现在的省可以辖副省级市、地级市、省直辖副地级市和省直辖县级行政区,那么市以下的政区和内设局也不定是要全面一致的

一个副省级城市的核心区可以是副地级、街道办是正处级,但远郊县仍然应该是正处级、县城大镇可以副处、普通乡仍然正科。
副省级市的政府组成部门如公安局、财政局可以是副地级,但闲散局和二级局如气象局、医保局就应该只有正处级


2  官员个人的级别与职位不必一一对应
拿军队来说,副军级可以是少将、也可以是大校;上校可以是正团、副旅、正旅、副师
到地方来说,某个资浅的人新任某职可以级别低,在同一职位上可以升级。而某一区域发展的好或者上级重视,在不改变机构和职位级别的情况下,可以高配主官个人级别。
发展的不好,在改变机构级别前可以先降领导级别。比如哈尔滨不行了,那么新提拔的市长可以降为正厅级、新的副市长副厅级(老人暂不变)。如果形势扭转了,可以把这些人升起来。但如果继续烂下去,就把其从副省级市整体降为正地级。





只看该作者 14 发表于: 03-02
最差劲的副省级市也就是主城区人口最少的374万人,北方第十一大城市——济南市,如果降级为正地级的话,原有人员级别不变。


新任市长只能是正市级=正厅级,新任副市长副市级=副厅级,局长们都是正局级=正处级,副局长们都是副局级=副处级。

直接把基层叉开两级,压根没法弄了。

现在办事处有的中层部门主任都是四调了,来个办事处书记二级主任科员,这叫怎么搞???
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 15 发表于: 03-02
回 15270812349 的帖子
15270812349:东北四个可以取消副省级,有升有降,再把南方财政和税收高的城市提级。 (2024-03-01 12:36) 

东北4变1,留一个。另外,副省级不见得财政独立,只有计划单列才财政独立。

按作者的思路,应该是多设一些计划单列市、计划单列县(县级市)、计划单列乡(镇)。

计划单列市财政不与省分账,计划单例县财政不与市分账,计划单列乡财政不与县分账。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 16 发表于: 03-02
回 derek20 的帖子
derek20:都什么年代了,还想着靠行政手段促进发展,不如直接回去计划经济。政府应该做的是放权,还搞什么强管理体制,好不容易计划经济、官本位松松土,你又要全部送回去。 (2024-03-01 15:56) 

你说的对,这才是关键问题。

不过现实不是这么回事,所以大家才提各种设想。真要是市场经济,行政区划的重要性就会大大减弱,就会很少人关心这个问题。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 17 发表于: 03-02
鉴于东北的状况,都振兴好几轮了也不见起色,干脆试行小省制。将现有的三省四副省级市直接分设六省一直辖市,黑哈、吉长、辽沈分家,另设大连直辖市
只看该作者 18 发表于: 03-02
回 华子 的帖子
华子:东北4变1,留一个。另外,副省级不见得财政独立,只有计划单列才财政独立。
按作者的思路,应该是多设一些计划单列市、计划单列县(县级市)、计划单列乡(镇)。
....... (2024-03-02 09:22) 

副省级都是财政独立的,虽然副省级省会名义上不是计划单列的,其实和计划单列也差不多,财政自主权远高于一般的市和一般的省会
只看该作者 19 发表于: 03-02
回 华子 的帖子
华子:你说的对,这才是关键问题。
不过现实不是这么回事,所以大家才提各种设想。真要是市场经济,行政区划的重要性就会大大减弱,就会很少人关心这个问题。 (2024-03-02 09:26) 

别跟他瞎扯淡,他这个人说话极其不靠谱。他所谓的国外就是指美国,其他国都不算地球上的国家,美国的房产税是地方税的主要来源,大约占七成,但是同样的美国的房产税是相当高的,跟中国这种买了房子后除了物业费其他税费完全没有完全是两回事。

另外我国现在依然是强管理体制,这个是事实,而且也只有强管理能解决资本主义的各种不可调和的矛盾和避免资本主义的经济危机。他完全不懂。
只看该作者 20 发表于: 03-02
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:最差劲的副省级市也就是主城区人口最少的374万人,北方第十一大城市——济南市,如果降级为正地级的话,原有人员级别不变。
新任市长只能是正市级=正厅级,新任副市长副市级=副厅级,局长们都是正局级=正处级,副局长们都是副局级=副处级。
....... (2024-03-02 00:37) 



中国行政区划的本质问题是官本位,核心是能上不能下

但实际上中国是有下的,部队专业不要降一级甚至降两级吗,但待遇可以保持不变。一个团长转业可能只有副科级实职,但享受处级工资。

你说的四调、主任科员本来就是非领导职务,可以保持其待遇,但让一个正科领导他们完全没问题
一个二级警司的副科级派出所长,完全可以领导二级警督的普通民警
只看该作者 21 发表于: 03-02
回 derek20 的帖子
derek20:都什么年代了,还想着靠行政手段促进发展,不如直接回去计划经济。政府应该做的是放权,还搞什么强管理体制,好不容易计划经济、官本位松松土,你又要全部送回去。 (2024-03-01 15:56) 

其实搞副省级副地级也是一种放权。
日本不就有政令指定都市和中核市,也是放权。
只看该作者 22 发表于: 03-02
副省级城市,只要没有下来的,哪怕是加一个,就是开了坏头。这个名单就会不值钱。
只看该作者 23 发表于: 03-02
回 agandeshou 的帖子
agandeshou:副省级城市,只要没有下来的,哪怕是加一个,就是开了坏头。这个名单就会不值钱。 (2024-03-02 17:03) 

1997直辖市增加了一个,没见直辖市不值钱啊
凭啥副省级市不能增加一个?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 24 发表于: 03-02
回 derek20 的帖子
derek20:都什么年代了,还想着靠行政手段促进发展,不如直接回去计划经济。政府应该做的是放权,还搞什么强管理体制,好不容易计划经济、官本位松松土,你又要全部送回去。 (2024-03-01 15:56) 

市场不是万能的,就是资本主义国家也采用宏观的手段,比如这个给补贴,那个予以减税等这些都是政府干预市场的行为。国际上,美国对中国公司左一个制裁、那一个加税、又一个断供等,无一不是对市场的干预。
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