[个人区划理念]浦东这个乱局跟行政区划设计不科学有很大关系 [复制链接]

当年就不应该让浦东吃南汇 应该保留川沙南汇两区 再架个浦东黑区来发展经济
盲目并区起不到一个1+1>2的作用 尤其还是建制较久的县  强行合并不但影响经济发展 还干扰历史文化的传承 就以我家那边的东至为例 千年来都是东流县和至德县（历史上长期叫建德县） 合并成东至县能带来多少好处呢？并没有带来多少 就不说东流老县城落寞了 连全县的经济发展实力在皖南顶多算中规中矩 沿江诸县里更是倒数    而且以前都是用东流、至德、建德的名字宣传文化 现在突然换成东至 给历史文化研究都添了麻烦
非要说东至合并的好处 那就是减少了一个山区县 东至可以作为一个沿江县来发展

想不到浦东新区面积才和常熟差不多大，人口却是常熟、张家港、昆山、太仓的总和！

浦东新区应析分为浦东、川沙、南汇3区

aiorio:您之前算村居社区规模的帖子里我就说过了，上海的社区工作是放在街道办与乡镇的，不在村居。已经这么运作了几十年了，形成惯性了，所以基层人力根本沉不下去。
比如说前两年搞网格化，其他省市直接让平时就承担人口工作的村委、居委去做，专业对口、推进起来很快。而上海的人力全 .. (2022-04-10 13:19) 

介绍下上海的居委会，杭州的社区工作人员挺多的，杭州市一个社区一个居委会。

查了一下，上海的社区是街镇以下、村居以上的一个层级吗？

官网上：祝桥镇全镇区域面积161平方公里，下辖祝桥、盐仓、东海、江镇、施湾5个社区、74个村居，常住人口25万，户籍人口14万。

现在的高桥镇总面积39.3平方公里，下辖13个村、33个居委会，设凌桥社区、古镇社区等2个社区，积极探索和实践“镇管社区”管理模式。

花木街道目前以“街管社区”模式管理牡丹、由由、培花、钦洋、联洋、东城等6个社区共44个居委会、164个小区。

横野虎将:令人瞠目　以为嬴大帝赶着老百姓去修长城呢　还指挥起来方便
看来集权思想已经深入你的骨髓 (2022-04-09 21:11) 

除非你不在群体中生活，否则就没有绝对的自由。

aiorio:您之前算村居社区规模的帖子里我就说过了，上海的社区工作是放在街道办与乡镇的，不在村居。已经这么运作了几十年了，形成惯性了，所以基层人力根本沉不下去。
比如说前两年搞网格化，其他省市直接让平时就承担人口工作的村委、居委去做，专业对口、推进起来很快。而上海的人力全 .. (2022-04-10 13:19) 

所以这次上海疫情处理起来真的很差啊

cdh518:570万，36个镇街，每个镇街平均35个村居，管理幅度很合理呀。
关键是每级的公务人员配置。 (2022-04-10 07:44) 

合理啥，一般来说一级会有三个干部统管事情，那么36个下级，就意味着每个干部管12个下级，遇到疫情这些事情，每个下级汇报30分钟，就要6个小时了。这样的上级能统筹下级工作么？光上传下达就要12个小时了，运作不起来的

严格来说，村社干部和镇街干部并不是上下级关系。

youyuan:除非你不在群体中生活，否则就没有绝对的自由。 (2022-04-14 19:50) 

應該是對「自由」這個詞有誤會

youyuan:合理啥，一般来说一级会有三个干部统管事情，那么36个下级，就意味着每个干部管12个下级，遇到疫情这些事情，每个下级汇报30分钟，就要6个小时了。这样的上级能统筹下级工作么？光上传下达就要12个小时了，运作不起来的 (2022-04-14 20:21) 

上传下达不是一对一的，可以拉个群发一下。

36个下级也可以分片组的，例如6个一组，每组6个选个组长传达也是可以的。

这次就是管理水平低下，不要扯其他的。

山川形便:划界是一方面，为什么不拆分？ (2022-04-09 18:46) 

拆散了，就少了个副省级了

滨海新区也是，从北面的杨家泊镇到南面的太平镇单程100公里。

萧燕燕:东莞地均产出排行全国第三，4.4亿 / 平方公里，仅次于深圳和上海，你有意见吗？ (2022-04-15 15:09) 

文字游戏，别的地方建设用地有多少？你少给我偷换概念

南汇合并没多久啊

阳澄湖有洗澡蟹，魔都有洗澡官。这是症结所在，没有一套从基层干起、立足本市、心系人民的队伍，怎么能搞得好？

辽宁援沪的菜究竟烂不烂？另一头是封控区居民抢菜难，疫情下事关民生的细小问题真的损坏了魔都高大上的形象

萧燕燕:2009年才提出耕地红线，此前干吗去了？
2009之后，难道东莞没有耕地红线吗？
你发展缓慢，屁大的城，数千年如一日，有别人什么事啊？
堵屎赖上地球引力了？ (2022-04-23 14:04) 

傻逼，又在回避

萧燕燕:你除了打滚撒泼骂街，还会什么？ (2022-04-24 23:44) 

你除了吹莞，还会什么？

cdh518:上传下达不是一对一的，可以拉个群发一下。
36个下级也可以分片组的，例如6个一组，每组6个选个组长传达也是可以的。
....... (2022-04-15 07:01) 

就是在分析管理水平低下的原因啊。

每6个选一个组长说起来容易做起来难，平时没准备，临时任命根本不行，没那个能力啊

cdh518:介绍下上海的居委会，杭州的社区工作人员挺多的，杭州市一个社区一个居委会。
查了一下，上海的社区是街镇以下、村居以上的一个层级吗？
....... (2022-04-13 09:02) 

他这个就一个字，乱

我国目前只有县级才有很好的调配物资能能力，也就是浦东新区这一级才能做好物资调配。然后下面36个镇街基本上只能等。物资到了镇街这一级是有分配权的，下级又只能等，一级一级又一级。

现在遇到这种情况，比较好的地方肯定要设虚级或派出机构的。比如浦东这个36个镇街，肯定有派出机构分为3-6个单元。实际遇到事情就会变成浦东新区协调，下面的单元执行就不乱了。大镇大的街道下面都会分设办事处的，一样的模式。一直到最后的小区。这样就不存在问题的

现在全国普遍情况是，基层设置社区，一个城市社区在5千人左右，确保社区到小区到住户能彻底掌握。然后社区到镇街这一层，如果规模太大就设办事处。一般下级数量不会超过20个，多于这个数就会设分理机构。镇街到县也一样，数量大了就设分理机构。所有的一切都是为了确保上下沟通方便。

无论什么名目，无论什么规模和组织形式，要保证上下到位这个是必须的，其余的才能考虑成本问题

东莞没有问题是因为他33个单位本身都有县级管理权限，而且东莞本身都是按片区管理的，或四个或六个，平时宣传和组织都是到位的，另外他还有一个网格管理中心这么个特殊的单位设置，每个镇都有。浦东的镇是按照普通镇街的区划设计的，规模很小的。

萧燕燕:我最熟悉的人事物就是东莞的人事物，觉得东莞模式是城市模范模式，难道要埋汰它？
你是有病，该嗑药了。 (2022-04-28 01:10) 

东莞模式的管理成本太高了，因为东莞模式的机构设置都太庞大。否则东莞模式早就推广了

我国到目前为止还没有出现任何一个比市管县更好的模式，因此才不折腾。
海南模式是失败的、三亚模式也是失败的，东莞模式一样失败，重庆模式也是失败的。

海南模式失败的原因是城市培育上失败了。重庆模式失败的原因是中心城市培育的确不错，其他城市培育依然是失败的。东莞模式和三亚模式共同的缺点都是成本高。东莞的镇、三亚的区现在都是大半个县的配置，无法向乡镇精简。

我个人觉得佛山的大镇模式倒是可以考虑的，佛山的大镇模式如果模式化的话的还是有不少可取之处的。说白了就是设大镇，镇的行政规模比现在9个办公室稍微多几个，然后下面再设3-4个办公室的办事处。区取消，区的工作直接由地级市承担，地级市部门向县模式精简

佛山的镇的办公室在13-15个之间，然后下设办事处一般至少4个吧，3-4个办公室。而现在标准的镇的办公室是9个。四个镇合一个镇应该36个办公室。他这个不到30个办公室，还是比较精简的，这样的镇可以有效管理300平方公里90万人口，比东莞的镇的效率高很多的

萧燕燕:这事你没有多少发言权。
评价方法也错误。
治理成本高低，是看编内编外人员与常住人口百分比。不是多少个办公室。
治理成效，是经济数据（GDP、税收、亩产等等），是城市对外来人口吸引力、工商业投资吸引力，是市政设施、市政服务完备率，是市民获得感、幸福感等等的综合性数据。 .. (2022-04-28 15:11) 

你要是将东莞换一个地方看看，比如放在某个省里的大山里面。说白了东莞这个模式就是没有推广意义。

你眼里只有东莞，当然一个大半个县的机构管理40万人，哪怕就是管理10万人也是比全国大多数地方好的，但是你要考虑推广以后的问题。

萧燕燕:我最熟悉的人事物就是东莞的人事物，觉得东莞模式是城市模范模式，难道要埋汰它？
你是有病，该嗑药了。 (2022-04-28 01:10) 

你算什么东西？睁眼说瞎话

萧燕燕:这事你没有多少发言权。
评价方法也错误。
治理成本高低，是看编内编外人员与常住人口百分比。不是多少个办公室。
治理成效，是经济数据（GDP、税收、亩产等等），是城市对外来人口吸引力、工商业投资吸引力，是市政设施、市政服务完备率，是市民获得感、幸福感等等的综合性数据。 .. (2022-04-28 15:11) 

东莞户籍人口两百多万

文尧首长:支持浦东三分，同时保留一个“浦东开发地带管委会”负责招商引资和一部分跨区规划的统筹（叫“地带”是为了避免与“区”混淆，将黑区的“区”一律改成“地带”或“园”）
三分：
1.浦东主城（陆家嘴、世博园、花木、金杨一带）+金桥+高桥+外高桥+曹路，设置“浦东北区”，支柱是中 .. (2022-04-11 18:19) 

不就是浦东县、川沙县、南汇县吗