[其他]奥斯曼帝国1878年政区图（无文字版） [复制链接]

图片:0 osmanli1878.png

波黑、黎巴嫩、塞浦路斯都是整块的

还是包括塞尔维亚、瓦拉几亚和摩尔达维亚的看起来比较完整

阿拉伯半岛内部是什么情况

chy22:阿拉伯半岛内部是什么情况 (2022-08-09 09:03) 

一片荒漠的不毛之地，裡面生存著一些極端落後的部落，就沒幾個人，鬼才想去統治那個地方呢

delta:一片荒漠的不毛之地，裡面生存著一些極端落後的部落，就沒幾個人，鬼才想去統治那個地方呢 (2022-08-09 09:17) 

还是没有俄国人的精神，管它是不是不毛，全部收入麾下再说。地图不留空白。这样阿拉伯半岛也会像西伯利亚那样都涂满颜色了。

俄国人得到了回报，当年的不毛之地，如今成了油气和各种矿产资源的巨大宝库，也成了让俄国成为世界级超级大国的战略纵深依托。

zhoupc:还是没有俄国人的精神，管它是不是不毛，全部收入麾下再说。地图不留空白。这样阿拉伯半岛也会像西伯利亚那样都涂满颜色了。
俄国人得到了回报，当年的不毛之地，如今成了油气和各种矿产资源的巨大宝库，也成了让俄国成为世界级超级大国的战略纵深依托。 (2022-08-09 09:33) 

其实就是划地图的标准的问题。

就像秦汉的山越一样，画进地图，和不画进地图，采用了不同标准。

奥斯曼采用了没有画进地图的标准，作为贝都因人，没画进也是一种常理的画法。如同中国北方游牧民族臣服中原王朝时，有些地图也没有将它们画入地图。

delta:一片荒漠的不毛之地，裡面生存著一些極端落後的部落，就沒幾個人，鬼才想去統治那個地方呢 (2022-08-09 09:17) 

一直很奇怪这一点，阿拉伯半岛内部的沙漠没划进，撒哈拉沙漠却划进了。

zhoupc:还是没有俄国人的精神，管它是不是不毛，全部收入麾下再说。地图不留空白。这样阿拉伯半岛也会像西伯利亚那样都涂满颜色了。
俄国人得到了回报，当年的不毛之地，如今成了油气和各种矿产资源的巨大宝库，也成了让俄国成为世界级超级大国的战略纵深依托。 (2022-08-09 09:33) 

现在是宝库的不毛之地也是紧挨着东欧的区域，绝大部分西伯利亚现在还是不毛之地。

夕阳西下:其实就是划地图的标准的问题。
就像秦汉的山越一样，画进地图，和不画进地图，采用了不同标准。
....... (2022-08-09 12:18) 

可能不止是画地图标准的区别而已吧？俄国人对广袤土地确实是实行有效统治的，一个重要特征是每到哪里，都会向当地居民收税，不服则以暴力手段压服，哪怕只是一支几十人的探险队，也敢于如此。目的和意识很明确，就是要宣布为俄罗斯帝国的领土。

freeburn:现在是宝库的不毛之地也是紧挨着东欧的区域，绝大部分西伯利亚现在还是不毛之地。 (2022-08-09 16:34) 

从这幅简图上看，并非如此啊。新西伯利亚那里还有大量的煤田和工业区，中西伯利亚那里还有大量的金矿。更不要说还有丰富的林木资源、淡水资源、海洋渔业资源等。

图片:0cc55bdaadd491b018401b01dd00a34a.jpg

zhoupc:还是没有俄国人的精神，管它是不是不毛，全部收入麾下再说。地图不留空白。这样阿拉伯半岛也会像西伯利亚那样都涂满颜色了。
俄国人得到了回报，当年的不毛之地，如今成了油气和各种矿产资源的巨大宝库，也成了让俄国成为世界级超级大国的战略纵深依托。 (2022-08-09 09:33) 

其实奥斯曼这个版图挺好，沙特的产油区、卡塔尔、利比亚、伊拉克都已经在版图之内了，棘手的内志部落扔在版图外面。

东海风:一直很奇怪这一点，阿拉伯半岛内部的沙漠没划进，撒哈拉沙漠却划进了。 (2022-08-09 15:49) 

主要就是埃及、利比亞，埃及還好理解，畢竟沿著尼羅河向上游，河兩邊也就都囊括進來了，但是利比亞確實讓人想不明白。

1878年英国占领塞浦路斯岛、奥地利占领波黑，俄国重新吞并比萨拉比亚，塞尔维亚、黑山、瓦拉几亚、保加利亚独立，1882年英国又将埃及变为保护国。1878年对土耳其也是一个大转折点了

galilyue:其实奥斯曼这个版图挺好，沙特的产油区、卡塔尔、利比亚、伊拉克都已经在版图之内了，棘手的内志部落扔在版图外面。 (2022-08-10 09:02) 

那看来奥斯曼的统治能力还是不如俄罗斯。俄罗斯在划进其广袤领土时想必也遇到过棘手地方的，但都一一解决了。

另外，中东那些油田的发现，是奥斯曼已经覆亡以后的事了。

zhoupc:那看来奥斯曼的统治能力还是不如俄罗斯。俄罗斯在划进其广袤领土时想必也遇到过棘手地方的，但都一一解决了。
另外，中东那些油田的发现，是奥斯曼已经覆亡以后的事了。 (2022-08-12 09:36) 

俄国的哥萨克很凶残的，不过北亚寒冷区，只不要不太过分，很难挑起大战，太耗体力了，人口补充也难。

中东不同的。一个绿洲干死一支远征军很容易，控住水源就行。

夕阳西下:俄国的哥萨克很凶残的，不过北亚寒冷区，只不要不太过分，很难挑起大战，太耗体力了，人口补充也难。
中东不同的。一个绿洲干死一支远征军很容易，控住水源就行。 (2022-08-13 09:58) 

是啊。看那些哥萨克探险队，就才几十人，就敢往那么远去探险了。还能征服当地土著部落，让当地人“交税”称臣。都不知道怎么做到的。那么大的酷寒莽原，随便一个恶劣天气或自然环境，或者一个硬骨头强悍部落，甚至仅仅是迷路，不都可能让这几十人覆灭无回吗。

zhoupc:是啊。看那些哥萨克探险队，就才几十人，就敢往那么远去探险了。还能征服当地土著部落，让当地人“交税”称臣。都不知道怎么做到的。那么大的酷寒莽原，随便一个恶劣天气或自然环境，或者一个硬骨头强悍部落，甚至仅仅是迷路，不都可能让这几十人覆灭无回吗。 (2022-08-13 12:48) 

作为北亚土著来说，是不愿意开战的，因为体能消耗大，而且人口补充困难。

哥萨克不同，首先哥萨克本有很多恶棍，过完今天不需要过明天的角色，和拿破仑所说的骠骑兵都应该在30岁之前死亡的性质是一样的。所以只要开战，基本上就能压住土著，从而获得补给。

而且哥萨克在路上死掉也很挺多的。只不过有幸存者偏差。

南岛人占了马达加斯加到复活节岛，得到了擅长航海的名声。

但谁知道呢，他们在探索海洋的过程中有多少人喂了鱼的。

说到相差几个数量级的以少胜多，西班牙人扫平中南美倒也是，我觉得这不能简单的以武器代差来解释了。

aaa:南岛人占了马达加斯加到复活节岛，得到了擅长航海的名声。
但谁知道呢，他们在探索海洋的过程中有多少人喂了鱼的。
说到相差几个数量级的以少胜多，西班牙人扫平中南美倒也是，我觉得这不能简单的以武器代差来解释了。 (2022-08-16 20:37) 

想到俄罗斯叶尔马克带840名哥萨克亡命徒灭20万人口西伯利亚汗国。

西班牙文盲小混混皮萨罗带168人灭600万人口印加帝国，更夸张了。

zhoupc:想到俄罗斯叶尔马克带840名哥萨克亡命徒灭20万人口西伯利亚汗国。
西班牙文盲小混混皮萨罗带168人灭600万人口印加帝国，更夸张了。 (2022-08-16 23:17) 

努尔哈赤13副铠甲起兵

zhoupc:是啊。看那些哥萨克探险队，就才几十人，就敢往那么远去探险了。还能征服当地土著部落，让当地人“交税”称臣。都不知道怎么做到的。那么大的酷寒莽原，随便一个恶劣天气或自然环境，或者一个硬骨头强悍部落，甚至仅仅是迷路，不都可能让这几十人覆灭无回吗。 (2022-08-13 12:48) 

死在路上的哥萨克更多，最终留在史书的只有功成名就的。