[其他]2019乌克兰第聂伯罗彼得洛夫斯克州更名Sicheslavska [复制链接]

这个又臭又长的名字终于更名了

2016年，先是第聂伯罗彼得洛夫斯克市更名。乌克兰最高拉达（国会）5月19日宣布该市的正式名称为简化的“第聂伯罗市”
2019年，乌克兰宪法法院宣布将第聂伯罗彼得罗夫斯克州的名称更改为Sicheslavska。1918年至1921年间乌克兰独立战争期间，第聂伯罗市曾非正式的使用这个名字。这个词根“Sich”来自Zaporozhian Sich，其内涵请自行网搜“扎波罗热哥萨克给奥斯曼苏丹的回信”。

准备暂时译为“希切斯拉夫州”

读上去像施华洛世奇。。。。

勃列日涅夫的第聂伯罗彼得罗夫斯克帮从此用更名为Sicheslavska帮了

锡切斯拉夫斯卡

xuanxuan:读上去像施华洛世奇。。。。 (2020-04-20 14:29) 

那个是swarovski  斯拉夫字母сваровски

keating:准备暂时译为“希切斯拉夫州” (2020-04-20 13:50) 

按乌克兰语翻译规则，si（си）在词首时应译为锡，在词中和词尾译为西，shi（ши）才译为希。

其实乌语基本上和俄语相同，极少数用字有区别。

支持这种长地名的简化

俄罗斯太多这种又臭又长的名字了。。。

同为斯拉夫人，西斯拉夫，南部斯拉夫的地名就很简洁。

第聂伯罗彼得洛夫斯克，很苏式的地名，长的把人绕晕。

前俄帝、前苏联地广，重名率也高（以同一人名命名的也太多）。所以只能区域地名来区别。

其实欧洲一些地名也一样。长地名主要有三种，一种是冠区域名（沿岸河流、海洋名）形成偏正长名；一种是多个地名合并串起来形成长名；一种是又长又臭的人名，甚至还加上头衔名形成的长名。最后一种在南美尤其突出，如巴拉圭的佩德罗·佩克尼奥·培尼亚博士镇(堡)，这才是真·绕到晕。


西欧五大国8字以上的译名，随便翻翻就有：

德国：梅克伦堡-前波美拉尼亚州、美因河畔法兰克福市
英国：巴思-东北萨默塞特单一管理区、阿马市-班布里奇-克雷加文区
西班牙：卡斯蒂利亚-拉曼查省
意大利：弗留利-威尼斯·朱利亚大区、韦巴诺-库西奥-奥索拉省
法国：普罗旺斯-阿尔卑斯-蓝色海岸大区、大西洋岸比利牛斯省、上普罗旺斯阿尔卑斯省

夕阳西下:前俄帝、前苏联地广，重名率也高（以同一人名命名的也太多）。所以只能区域地名来区别。
其实欧洲一些地名也一样。长地名主要有三种，一种是冠区域名（沿岸河流、海洋名）形成偏正长名；一种是多个地名合并串起来形成长名；一种是又长又臭的人名，甚至还加上头衔名形成的长名。最 .. (2020-04-21 12:29) 

你这些还有些不同，俄国是一个名字就又臭又长。。

你这些是组合地名组合名字。。。

悠长假日:你这些还有些不同，俄国是一个名字就又臭又长。。
你这些是组合地名组合名字。。。 (2020-04-21 14:03) 

问题是第聂伯河彼得罗夫斯克也是组合地名啊。另外，这个地名是乌克兰的。

俄国单词地名，删除后缀词（格勒、斯克、斯基、斯科耶等），长的并不多。这也是因为俄语是非常标准的黏着语，很多后缀其实都是有含义的，如果中文意译的话，会节省不少墨水。

torius:锡切斯拉夫斯卡 (2020-04-20 21:52) 

译名我就采用各位的意见，预定用“锡切斯拉夫”。

但基于“宁愿滞后，不可猴急”的原则，我准备页面正文先不更新，我怀疑我理解不到位。现在是宪法法院决定，感觉还应该经过最高拉达批准。所以下次更新网页时，准备文字部分说明一下，正表先缓缓。

Днiпропетровск
汉语翻译这种只能是又长又臭

夕阳西下:前俄帝、前苏联地广，重名率也高（以同一人名命名的也太多）。所以只能区域地名来区别。
其实欧洲一些地名也一样。长地名主要有三种，一种是冠区域名（沿岸河流、海洋名）形成偏正长名；一种是多个地名合并串起来形成长名；一种是又长又臭的人名，甚至还加上头衔名形成的长名。最 .. (2020-04-21 12:29) 

外国确实一些让中国人民摸不着头脑的地名，比方说26名巴库公社委员。。。

阿布:外国确实一些让中国人民摸不着头脑的地名，比方说26名巴库公社委员。。。 (2020-04-22 17:22) 

这个倒还可考，苏联拍过一部《26名委员》说过这个事。
至于巴库公社，是外高加索最早建立的苏维埃政府。选举了26名委员，后来...套路，为反对派（孟什维克）和外国干涉者所杀。

chunghuman:Днiпропетровск
汉语翻译这种只能是又长又臭 (2020-04-22 16:12) 

第聂伯罗这个没办法，河名。省写也可以，如第河。

其实彼得洛夫就是彼得，洛夫表阳性（男人专用），对应阴性则是洛娃（彼得洛娃）。其实是可以省略的，斯克译为城。

拉丁语和斯拉夫语都有这种问题。去玩一下罗马全战或者罗马2全战，就知道拉丁语那种同样又长又臭的名字了。
以致后后人没人受得了，都是截一段重新取名，现在很多名字都能一窥，例如：
Colonia Claudia Ara Agrippinensium，现在叫科隆。
Mediolanum Santonum，现在叫桑特
Augusta Vindelicorum，现在叫奥格斯堡
Augusta Treverorum，现在叫特里尔
Classical Antiquity，现在叫加拉太
Camulodunum Londinium，现在叫伦敦

单词汇的Durocortorum（杜罗科尔托鲁姆），现在叫兰斯（Remis）。不过兰斯这名字的词源比Durocortorum还要早。

其实对于国人来说，6字及以上的名字，就蛋疼了，遇到呦口的，4字就受不了了。
于是乎：圣弗朗西斯科惯用旧金山，费拉德尔菲亚省成费城，斯普林菲尔德意译为春田，印第安纳波利斯省成印第（美国人也是省成Indy），布宜诺斯艾利斯节省成布宜诺(斯)，哥打基纳巴称作亚庇。
就连5字的西哈努克港也省成西港，叶卡捷琳堡也省成叶堡，斯德哥尔摩省成斯京了，更不要说呦口的普特拉贾亚直接省成布城了。
至于那个100多字的共台甫马哈那坤...，写成曼谷就好了。

夕阳西下:问题是第聂伯河彼得罗夫斯克也是组合地名啊。另外，这个地名是乌克兰的。
俄国单词地名，删除后缀词（格勒、斯克、斯基、斯科耶等），长的并不多。这也是因为俄语是非常标准的黏着语，很多后缀其实都是有含义的，如果中文意译的话，会节省不少墨水。 (2020-04-21 14:41) 

不是，我的意思是你举出的例子，都是两个地区或三个地区合并在一起形成的名字，所以是组合名字，这名字包含了两三个地区。弗留利-威尼斯·朱利亚大区，这是三个地方合并成一个大区。

不像俄语这个名字就是一个地方就这么长。。。

悠长假日:
不是，我的意思是你举出的例子，都是两个地区或三个地区合并在一起形成的名字，所以是组合名字，这名字包含了两三个地区。弗留利-威尼斯·朱利亚大区，这是三个地方合并成一个大区。
不像俄语这个名字就是一个地方就这么长。。。

再说一次，这也是一个组合名称。这一个乌克兰语名称。

keating:译名我就采用各位的意见，预定用“锡切斯拉夫”。
但基于“宁愿滞后，不可猴急”的原则，我准备页面正文先不更新，我怀疑我理解不到位。现在是宪法法院决定，感觉还应该经过最高拉达批准。所以下次更新网页时，准备文字部分说明一下，正表先缓缓。 (2020-04-21 20:30) 

今天才想起这个事，查了一下英文维基，才知道我原来理解错了，宪法法院决定之前，最高拉达已经批准了。所以州改名这个事按道理应该是定了

但是英文维基并没有把条目改成“锡切斯拉夫”。俄文维基和乌克兰语维基我现在条件受限看不了，谁方便帮查一下现在什么情况。

keating:今天才想起这个事，查了一下英文维基，才知道我原来理解错了，宪法法院决定之前，最高拉达已经批准了。所以州改名这个事按道理应该是定了
但是英文维基并没有把条目改成“锡切斯拉夫”。俄文维基和乌克兰语维基我现在条件受限看不了，谁方便帮查一下现在什么情况。 (2021-01-06 21:01) 

州名好像還沒改, 至少烏克蘭文 wiki 還是用舊名

yy一下，以后俄国拿下东乌之后，要不要改名叶卡捷琳诺斯拉夫

夕阳西下:再说一次，这也是一个组合名称。这一个乌克兰语名称。 (2020-04-28 21:07) 

人家几个地方的名字合并成一个名字 当然长，而且还用了连接符合。


乌克兰这个就一个城市的名字，又不是几个地方合并来的名字。  你再说N遍，例子也不一样啊

悠长假日:人家几个地方的名字合并成一个名字 当然长，而且还用了连接符合。
乌克兰这个就一个城市的名字，又不是几个地方合并来的名字。  你再说N遍，例子也不一样啊 (2021-01-08 11:24) 

你对组合地名，和偏正组合地名、并列组合地名，有什么误解吧。

用连词符的理由都能拿出来，除了呵呵，只能呵呵了。

您继续。