[先秦]河南郑州新砦遗址或为夏代早期都城 [复制链接]

河南郑州新砦遗址或为夏代早期都城





在河南郑州近期举行的中国考古•郑州论坛上，中国社会科学院考古研究所研究员赵春青介绍，新密新砦遗址可能为夏代早期都城。
新砦遗址位于河南省新密市刘砦镇新砦村，总面积约70—100万平方米。该遗址以富含晚于河南龙山文化又早于二里头文化的“新砦期”过渡性遗存而著称。“夏商周断代工程”启动后，北京大学古代文明中心与郑州市文物考古研究院于1999年和2000年两次合作发掘新砦遗址，最终确认“新砦期”的存在。
中国社会科学院考古研究所和郑州市文物考古研究院联合于2002-2005年对该遗址进行了较大规模的钻探和发掘工作，目前已经发现龙山文化晚期-新砦期的城墙、护城河、外壕、内壕及“新砦期”大型建筑等重要遗迹。
赵春青介绍，新砦文化应该属于早期夏文化，经过40多年的探索，取得了很多的新发现，特别在遗址年代、多学科研究等方面，取得一系列进展，彰显着新砦遗址是夏代早期都邑。其中：发现有公元前2000年的龙山文化晚期城墙及护城河，公元前1850至1750年间的“新砦期”城址，以及“新砦期”的巨型祭祀遗迹。彩绘鸟形权杖头、龙首纹器盖、蟠龙纹图案以及玉圭、玉璜、玉璧应该是夏代早期都邑的物化载体。新砦文化在铜器制作、礼乐建制、宫城设置、文化艺术上具有诸多开创性，是当时先进文化的代表，在中原龙山文化走向没落之际，它作为新兴势力为夏王朝打下基础。（来源：央视新闻）

新砦介于龙山和二里头之间。

是不是夏不知道。至少三星堆不是夏，与夏也没有关系。
中国现在的非考古界，在中原或周边发现一个先商遗址，就往夏身上套。

以我个人认为，至少现在没有任何考古证明夏的确切存在。即使有夏，也许夏的范围也是某个圆圈的范畴之内，之外的都是与夏同时期的其他部落，但不是夏，甚至可能还是夏是世仇。

单从规模上看，与之前的差太多了。

河东、河洛、河内、河南、河北、鲁西

——这一片其实就是唐虞夏商文化的大致范围

东至泰山，西至华山，北至恒山（大茂山），南至伏牛山

到安阳的第七大古都就该截止了，硬把郑州塞到第八大古都，我也是服气了

xiaoyuzhousi:到安阳的第七大古都就该截止了，硬把郑州塞到第八大古都，我也是服气了 (2023-05-20 22:32) 

嗯，就算郑州是夏或商的都城，也远远谈不上“大古都”。

安阳已经是凑数的了，就算把邺都算到安阳头上，按一般估计，邺都人口未过百万，也还谈不上大古都。如果只谈殷都，那只能算考古名城，算不上大古都。

夕阳西下:嗯，就算郑州是夏或商的都城，也远远谈不上“大古都”。
安阳已经是凑数的了，就算把邺都算到安阳头上，按一般估计，邺都人口未过百万，也还谈不上大古都。如果只谈殷都，那只能算考古名城，算不上大古都。 (2023-05-22 09:36) 

好像谭其骧说过，邺都的分量跟杭州是差不多的，如果没有彻底消亡有继承城市的话更有资格。

上下求索:好像谭其骧说过，邺都的分量跟杭州是差不多的，如果没有彻底消亡有继承城市的话更有资格。 (2023-05-22 17:31) 

杭州好歹是半壁江山的首都。

邺都从来没做过半壁江山的首都。
在曹魏是陪都，在十六国时代都是割据政权的都城，而且首都在邺的没一个统一了北方。
南北朝时代，邺都只是东魏和北齐的首都（东魏的真正权力中心还在别都），在北方二朝中还都是小朝。

xiaoyuzhousi:到安阳的第七大古都就该截止了，硬把郑州塞到第八大古都，我也是服气了 (2023-05-20 22:32) 

四大就该截止，西安、洛阳、南京、北京
而且中国一直都有四大什么的传统

夕阳西下:杭州好歹是半壁江山的首都。
邺都从来没做过半壁江山的首都。
在曹魏是陪都，在十六国时代都是割据政权的都城，而且首都在邺的没一个统一了北方。
....... (2023-05-23 13:30) 

北齐可不是小朝。北齐、北周、南陈三国并立时，北齐人口比那俩加起来还多。

万佛湖人:北齐可不是小朝。北齐、北周、南陈三国并立时，北齐人口比那俩加起来还多。 (2023-05-24 09:17) 

西门豹治邺的故事，是真的吗？

万佛湖人:北齐可不是小朝。北齐、北周、南陈三国并立时，北齐人口比那俩加起来还多。 (2023-05-24 09:17) 

西魏北周是逆风翻盘。

中国3500到3700年的文明史，要拉长到5000年的话，世界5000到5500年的文明史，就变成8000到10000年了。

yanf999:西门豹治邺的故事，是真的吗？ (2023-05-24 10:40) 

西门豹治邺这一段不是马迁原篇，是少孙补篇。真实性不确定，但究其故事，至少是有原型的。

万佛湖人:北齐可不是小朝。北齐、北周、南陈三国并立时，北齐人口比那俩加起来还多。 (2023-05-24 09:17) 

南北朝的人口、政区，都不敢深究。
《陈书》《北齐书》《周书》《隋书》《南史》《北史》等正史的资料都不太敢尽信。
战打得太多了。人口迁徙得太多了。

邺城的地位不能只看定都王朝的面积。定都南京、杭州大多因为北方古都不在辖区，邺城在王朝控制长安洛阳的时候仍然可以做首都，特定时期内的影响力是很大的。

tabgach:邺城的地位不能只看定都王朝的面积。定都南京、杭州大多因为北方古都不在辖区，邺城在王朝控制长安洛阳的时候仍然可以做首都，特定时期内的影响力是很大的。 (2023-05-26 08:00) 

首都为邺的国家只有4个：后赵、冉魏、东魏、北齐。都没有控制长安，而且洛阳都在前线。

tabgach:邺城的地位不能只看定都王朝的面积。定都南京、杭州大多因为北方古都不在辖区，邺城在王朝控制长安洛阳的时候仍然可以做首都，特定时期内的影响力是很大的。 (2023-05-26 08:00) 

对头，邺城历史上的影响力并不小，至少不亚于杭州，杭州的南宋可能在南方影响力大，但对于北方来说真没什么存在感；而只要谈三国史和南北朝就绕不开邺城，人家专业学者都认可的东西，不知道有什么好嘴硬怀疑的，也就是邺城旧城址被毁了，现在人看不到多少遗存，加上解放后省界调整造成了邺城传承方面的争议，但并不代表它的历史地位就应该随之被否定
南方人往古都名单里塞进来一个杭州，北方加一个邺城（安阳）理所应当，历史文化方面本来就是中原占据绝对领先，这很正常

邺城主要是被毁后没有恢复

魏州大名府取代了邺城的地位号称邺都，但是近代以来大名府衰落了；相州彰德府开始自称继承邺城。而邺城原址所在的临漳县也一直属于相州彰德府，直到解放后划入合并了大名府、广平府的邯郸市（邯郸专区、邯郸地区）；至于相州彰德府也以安阳市（安阳专区、安阳地区）的名义重生号称邺城继承者。

以邺城原址算，邺城已废；
以隋唐五代宋元明清算，大名府明显是邺城的继承者；
但是以邺城被毁后的隶属算，相州彰德府也可以算继承者；
可是以现在的隶属算，临漳县才是真正的邺城继承者。

沃噔卡:对头，邺城历史上的影响力并不小，至少不亚于杭州，杭州的南宋可能在南方影响力大，但对于北方来说真没什么存在感；而只要谈三国史和南北朝就绕不开邺城，人家专业学者都认可的东西，不知道有什么好嘴硬怀疑的，也就是邺城旧城址被毁了，现在人看不到多少遗存，加上解放后省界调 .. (2023-05-29 14:01) 

高度赞同，邺在历史上有辉煌的一页。

炎黄剑:邺城主要是被毁后没有恢复
魏州大名府取代了邺城的地位号称邺都，但是近代以来大名府衰落了；相州彰德府开始自称继承邺城。而邺城原址所在的临漳县也一直属于相州彰德府，直到解放后划入合并了大名府、广平府的邯郸市（邯郸专区、邯郸地区）；至于相州彰德府也以安阳市（安阳专区 .. (2023-05-29 15:45) 

大名府可惜了

夕阳西下:杭州好歹是半壁江山的首都。
邺都从来没做过半壁江山的首都。
在曹魏是陪都，在十六国时代都是割据政权的都城，而且首都在邺的没一个统一了北方。
....... (2023-05-23 13:30) 

同样都没做过大一统都城， 有一点杭州很吃亏，定都朝代\政权数量较少。但胜在有南宋这个存在感很高的半壁朝代，吴越国分量大概相当于后赵冉魏之和，南宋的分量则超过了东魏北齐之和，如果加上曹魏勉强相当。

夕阳西下:南北朝的人口、政区，都不敢深究。
《陈书》《北齐书》《周书》《隋书》《南史》《北史》等正史的资料都不太敢尽信。
战打得太多了。人口迁徙得太多了。 (2023-05-25 15:03) 

当时全国大部分人口还在北方，北方的重心一直在关东。看看相去不远的隋唐人口分布图。

炎黄剑:邺城主要是被毁后没有恢复
魏州大名府取代了邺城的地位号称邺都，但是近代以来大名府衰落了；相州彰德府开始自称继承邺城。而邺城原址所在的临漳县也一直属于相州彰德府，直到解放后划入合并了大名府、广平府的邯郸市（邯郸专区、邯郸地区）；至于相州彰德府也以安阳市（安阳专区 .. (2023-05-29 15:45) 

确实，大古都的入围标准并不是那么清晰，除了学界意见，当地政府部门的运作也很重要。邺城就是没有了直接继承城市，遗址所在县临漳话语权太弱，距离较近的安阳跟其关联并不紧密，而且被省界隔开，但因为城市层级高，在继承权争夺中占了优势。

tigerto2001:四大就该截止，西安、洛阳、南京、北京
而且中国一直都有四大什么的传统 (2023-05-23 15:38)

其实大古都只有一个，就是北京。
这是各民族大家庭大一统的唯一首都。

其他都不行。

西安、洛阳是汉地的大一统首都。
南京也是汉地大一统首都，存在时间极短。

讨论中国历史，一定要抛弃汉族本位史观。

只有元清两朝实现了多民族大家庭大一统。