[综合]《流浪地球》的人口败笔 [复制链接]

阿蚌谈人口  https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI1MTc1MzM3MQ==&mid=2247483735&idx=1&sn=05fe3f62bd80d1f2bf3532103aec327b&chksm=e9ef67a3de98eeb593646a57706c85e03bbee8fe1657641cc7d1533de1f70b97ef4a666ecc0a&token=1810949405&lang=zh_CN#rd
请大家帮我看下，有没有计算错误？

我不关心人口计算，我只关心抽签决定这个，实施不了。。。应该和拍牌一样价高者得。。。

楼主从人口的角度来分析，赞一个。
不过科技发展到可以推动地球的时候，我觉得人类的繁衍方式可以从科学发展中得到改变吧，不能仅仅局限于自然繁衍。

上一代6个人，下一代就1-2个人。这种政策基本也就实行一两代了吧

磺基水杨酸:上一代6个人，下一代就1-2个人。这种政策基本也就实行一两代了吧 (2019-02-11 10:52) 

人口生育率都是在原来的基础上渐变的，而不是突变，实行强制一胎化后，中国的生育率并非马上变成了1

轨道部:我不关心人口计算，我只关心抽签决定这个，实施不了。。。应该和拍牌一样价高者得。。。
 (2019-02-11 09:01) 

这个更实施不了。
多数穷人彻底失去参与机会的话，还会守规则？暴乱是肯定的。这不是拍卖奢侈品，穷人有没有无所谓。
唯一有点可能性的规则就是抽签，除此之外就是无规则的暴乱，谁抢到手算谁的。这时权利和财富都会失效。

从另一个角度看，拍一部科幻片要构建出一个面面俱到、处处合理自洽的新社会体系，难度确实不小。

刘慈欣的原著写于20年前，囿于当时的资料获取能力和个人知识水平，在物理学、天文学、数学上都犯了一些经不起推敲的错误，他自己也承认了，电影里尽量打了补丁。

3对夫妇生育1个子女是刘慈欣原著中的内容，如果我没记错的话，电影里没有。
进入地下城的总人数就是35亿，片中提到杭州地下城30多万人遇险，一座地下城对应一座发动机，全球有1万座发动机，乘一下确实是30多亿。

人口结构方面我印象比较深的有两处：
新闻画面的字幕里有一条，说“柏林地下城涌入岩浆，少年儿童已全部获救”；
女主韩朵朵还是襁褓中的婴儿的时候，被陌生人合力从洪水中救出，才得以被领养进入地下城。
可见创作团队还是非常重视“孩子们”的，因为他们就是地球的“希望”，点题之笔。

轨道部:我不关心人口计算，我只关心抽签决定这个，实施不了。。。应该和拍牌一样价高者得。。。
 (2019-02-11 09:01) 

仔细想想，真到那种时候，“钱”已经没有价值了，地球都要毁灭了政府回收那些自己印的纸币干什么，甚至地表的大部分动产不动产都没有价值了。刨掉这些，世界上90%的人都可以说一无所有。对政府来说，重要的是战略物资和人才。

zhaohz:这个更实施不了。
多数穷人彻底失去参与机会的话，还会守规则？暴乱是肯定的。这不是拍卖奢侈品，穷人有没有无所谓。
唯一有点可能性的规则就是抽签，除此之外就是无规则的暴乱，谁抢到手算谁的。这时权利和财富都会失效。 (2019-02-11 11:55) 

只有努力工作上进，才能获得社会地位的晋升，才能获得乃至扩大生育权。
现在穷人只管生不管养，对他的下一代就公平了？！对整个人类公平社会？！
不是每个人都有资格当父母。

保障生一个的权利，然后想多生就得努力争取。
教育抚养的过程还需要定期简单考核监督，明显有问题的家庭孩子交由其他家庭或公共福利机构代养。

其实买不到相关东西的人的反应，可以参考各类电影

unv:仔细想想，真到那种时候，“钱”已经没有价值了，地球都要毁灭了政府回收那些自己印的纸币干什么，甚至地表的大部分动产不动产都没有价值了。刨掉这些，世界上90%的人都可以说一无所有。对政府来说，重要的是战略物资和人才。 (2019-02-11 12:21) 

美国灾难片，也有总统、科学家、富人等先走。。。
我也坚持一蘷而足。人不在多而在精。
人类需要留下优秀基因（人才），而不是人渣（这个不是骂人，一篮苹果也良莠不齐，有好有坏）。

lw_19810512:其实买不到相关东西的人的反应，可以参考各类电影 (2019-02-11 12:55) 

所以我支持强化精英的统治权，坚定认为人不是平等的。

不得不承认：同样一件事，有些人能干得好，有些人就是不行。
危急时刻对社会而言，让废材造反有益还是让精英生天有益？！

就算底层和高层都是人才，底层这个时候要革命取代高层，一个轮换一个，对社会而言也是需要成本的。
底层成长起来和掌权巩固地位是需要时间、精力的。

lw_19810512:其实买不到相关东西的人的反应，可以参考各类电影 (2019-02-11 12:55) 

吃饭是刚需，生育是不是刚需是个问题。
站在个人角度和人类社会角度会有不同答案。
每个人的存在对他自己而言是全部意义，但绝大部分人的死去对人类社会而言也许和一只老鼠、一只蚂蚁的死去没区别。
历史只会书写皇帝等极少数改变历史节点的人物，谁记得那淹没的九成九的平民？！

拍戏也一样，群众演员不重要，主角才重要。改变不了历史的话，绝大部分人的一生不过是群演陪跑而已。

海啸规模无从估计，波及范围无从估计，及时疏散35亿人怎么疏散又往哪疏散？讲句难听的，在这种情况下联合政府只能通知全球，联合政府要做这么件事，可能引起海啸，请沿海地带居民及时撤离，至于你撤不撤离，撤离到哪里，政府是管不到的，再说难听点政府根本没这能力疏散，按原文设定这是地球一半的人口，疏散比例达到了1：1，不是一个村一个镇一个城市的人口。

“由于环境的严酷，法律规定每三对新婚配偶中只有一对有生育权，抽签决定。”我还没来得及看这部影片也还没读原文，但单从这句话并不能判断这有权生育的二人能生几胎这是其一，早期制定的这条法律是不是要贯彻到半人马座这是其二，我相信没有哪个脑残的人在看到人口急剧压缩到人类无以为继还要继续执行这条法律直到最后一人，就像现在政府意识到单胎政策将使中国快速进入老龄化社会一样，政策也要进行调整实行二胎。从小说设定来看，流浪时期的地球支撑不起这么多人，“消灭”一部分人是必然选择，但不是消灭人类（否则带着地球跑那么远干嘛），当人口降到一定范围既不影响人类繁衍地球又能承受得起，新的法律自然会形成。

再说飞船派和地球派，飞船带着人类种子飞离地球寻找新的伊甸园，这是很多国外电影可以看到的桥段，但前提是这个新的伊甸园能被人类发现，且能保证人类生存，不存在另一种智慧生物（阿凡达）或者能灭绝人类的生物（细菌病菌），否则茫茫太空，何处归宿？至于带着地球一起跑路，除了国人故土难离的思维外，未尝不是一种更适合的方式（前提假设行星发动机理论可行），行星发动机可以将地球带到另一个太阳面前，并将地球推进到该太阳辐射范围内的宜居带，而地球的原生系统，土壤啊水啊细菌啊都是人类繁衍几千年适应下来的，能保证人类生存。

综上，楼主要么思维简单要么只是卖弄学问。

轨道部:只有努力工作上进，才能获得社会地位的晋升，才能获得乃至扩大生育权。
现在穷人只管生不管养，对他的下一代就公平了？！对整个人类公平社会？！
不是每个人都有资格当父母。
....... (2019-02-11 12:43) 

你说的只是“该”如何而已。
我说的则是“会”如何。
精英比普通人贡献大是肯定的，应该得到更多也是合理的。
但“应该如何”和“事实如何”从来就是不是一回事。
有人活不下去了（或不想活了）就去滥杀无辜。这应该么？不应该。会有么？确实有！
精英优先是合理的，但不是现实的。
不讲理的人多了去了
你真以为怎么办合理，大众就会怎么办？
规则是各方博弈的结果。一旦环境改变，规则太容易瓦解，然后人人自危。
多数人看重的是自身利益而不是公平与否
，这才是现实。社会演进只能如此推演，不能理想化

unv:从另一个角度看，拍一部科幻片要构建出一个面面俱到、处处合理自洽的新社会体系，难度确实不小。
刘慈欣的原著写于20年前，囿于当时的资料获取能力和个人知识水平，在物理学、天文学、数学上都犯了一些经不起推敲的错误，他自己也承认了，电影里尽量打了补丁。
3对夫妇生育1个子 .. (2019-02-11 12:03) 

小孩优先是原著中提到的。
在岩浆吞没地下城的时候，升井顺序就是严格的从小到大的顺序进行，主人公的母亲也就是在这次事故中因为排在后面而失去生命。

流浪地球是刘慈欣早期的科幻，具有很大的局限性，不硬，只是相对容易拍。
后期的作品bug少多了，但是很难拍

过去一个妇女一辈子能生10个8个的年代人口也没有暴增。在漫长的人类时代，人口总体上以刚刚超过世代交替的水平在增加

流浪地球的各方势力
第一组：
①联合政府(五常)
②五常之外的国家
第二组：
①地球派
②飞船派(含火种派)
③回归派(最后发展为叛军)
第三组：
①抽签派(支持集权政治和计划经济)
②买票派(反对集权政治，支持私有制)
第四组：
①地下城的积极行动者(含第二组的三派)
②地下城的社会混混(浑浑噩噩，对人类命运不关心)
③地表流民(抽签不中者)
第五组：
①人类
②AI

大家都在讨论流浪地球里的自然科学原理。没人讨论流浪地球的政治背景和经济背景啊。好的科幻作品，自然科学要自洽，社会科学也要自洽。

起初，美国由资本家执政，美国政府代表资本家利益，反对抽签制的方式获得进入地下城的资格，想推行买票制。流浪地球电影开始时，电视新闻下面的跑马灯字幕，报道了部分国家反对抽签制，这些国家就以美国为代表。但，美国的普通民众反对买票制， 进行了起义，推翻了美国执政当局。最后五常一致决定实行抽签制。

联合政府实行高度集权的政治体制和公有制计划经济，对全社会实行军管。取消了市场交易，取消了货币。姥爷的车是联合政府的公产。刘户口买假铭牌，姥爷贿赂警察都是用的实物，因为根本就没有货币。为了最大限度利用资源，人类的地面交通工具只有两种：步兵战车、运矿货车，取消了所有不必要的军用和民用车辆的生产，所以我们在电影里只能看到这两种车。

流浪地球时代，取消了艺术和社会科学的教学和研究，全体学习理科和工科。 刘户口是修车工。反对集(hx)权政治、反对计划经济、反对公(hx)有制、不愿意从事理工工作的人成为了社会混混。抽签进入地下城后，不愿意加入理工工作的资本家也成为社会混混的组成部分。社会混混是买票派的遗存，他们依然以自身个体利益为行为出发点。社会混混是这个社会的无用人口，但已经进入地下城了，政府拿他们没办法，既不能强制他们劳动，也没必要肉体消灭他们，因为每个人口都很重要。刘户口在社会混混那里买了假铭牌。

联合政府说是联合政府，其实还是五常说了算，其它国家有参与，但主导权还是在五常。五常背着其它国家制定了火种计划，交由AI执行。

飞船派在五常和发达国家中有很多支持者。最初发达国家和五常的精英想推行飞船计划，遭到了全球大部分国家和本国大部分百姓的反对，飞船计划无法实施。大型模拟生态圈实验也失败了，宣告飞船计划彻底不可行。作为替代，五常秘密执行了火种计划。

建造地下城与牺牲一半人类，这个过程是非常黑暗的，比历史上任何时候都残酷，但是事情过去之后，就不能这样说，历史的记载也是另外一个内容。那些被牺牲的人，就是通过抽签淘汰的，这是全人类的共识。只有这样，联合政府才能保住足够的权威，那些幸存者才能放下心里的罪恶感。但是真相是什么，当初经历过的人都清楚。没有人会说出口，这是一个皇帝的新装，直到那一代人全部死亡。新一代人类成长起来，地球还在流浪阶段，人类的生存压力依然非常巨大，就不会去追究过去的事情。

回归派认为太阳氦闪是联合政府的阴谋，认为应该把地球开回原位。回归派反对所有的逃离计划，尤其反对地球派，因为地球派开走地球破坏了地球环境，并间接杀死了35亿人。所以回归派处处反对流浪地球计划，到处搞破坏，最后形成了叛军。回归派对飞船派的怨恨要少一些。

火种计划不可能成功。火种计划实质是“墓碑计划”。空间站、宇航员、基因库、文化数据库都坚持不了多久。最后空间站会成为飘在太空中的墓碑。刘培强说出了：“没有人类就没有人类文明”这句话。
AI到底叛变没有，说不清，是个迷。AI切断同地球的联系，杀死俄罗斯宇航员，表明AI在一定程度上有了自主意识。联合政府在地球上。AI执行火种计划是联合政府授权的，联合政府可以授权，也可以收回授权。AI切断同地球也就是联合政府的联系，就是否定了收回授权的可能性。也许AI已经叛变，也许AI在用联合政府的授权伪装成没叛变，因为既有授权书对AI有利。
火种计划对人类而言几乎不会成功，但对AI而言就是她的全部。

400年后太阳发生氦闪爆炸的时候，人类已经提前半个世纪就死光光了！还费劲巴力飞向半人马座比邻星玩啥呢？
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哈哈

这故事就是表现绝对忠诚才能完成这个千年大计啊！自然是这些人优先了！其次才是其他才华！毕竟拍马屁也是才华了！