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[个人区划理念]反对省市县三级制,主张二级制,但二级制也不完全等于省县制 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-07-09
为什么总有国人想把城市搞成超广域政区,城乡不分,市县混淆,并把市政府搞成超大政府?
行政主导本质是特权主义。
地市派和省县派都有问题。目前地市派当道,有些外来户或拆迁户享受了政策红利,得了便宜卖乖,一方面对省会城市颇有微词,一方面对县域侮辱剥削。省县派里有相当一部分实际就是县城主义,言县必城,也是对地级颇有微词,同时鄙视剥削乡村。最占便宜、荣誉参半的省会城市,既是省会,也是地区,所以很撕裂,既有地市派要做大省会范围,也有省县派想踢开地市绊脚石来直吸县域,甚至两边好处都想要。这些人本身就很矛盾,作为上级时高高在上,作为下级又愤愤不平,咸鱼翻身跃迁的更是陷入皈依者狂热,本质都是特权主义,靠政策资源倾斜城市分一杯羹,不是真正的民主主义。
我反对省地县三级制(只谈行政,有完整独立政府,不讨论立法司法监察和其他专业机构区域划分),这是城市完全行政化并与广域政区合并,所有地级市、副省级市、直辖市都是严重的特权主义。同时,我也反对大省管小县的省县二级制,这是县的平均主义,也伴随着特权主义,除了省会独大,同样存在县域与城市不分问题,绝大多数县,尤其县级市,行政本质上都是县城独大。
行政区域通名表述水平不太高。
省作为一个机构通名也就罢了,历史上绝大多数朝代是中央行政机关,后来慢慢消失,自元朝将行省慢慢地方实体化,地域和政府就慢慢混为一谈,但清朝才逐渐将省作为正式区划,时间相对较短,不应该作为行政区域通名。
区本来就是含有小的意思,作为区域尤其行政区域,并不合适。非要使用,街区、小区这个层面勉强可以接受。大区、地区就很离谱。上述双字词,包括衍生词,如专区、边区、特区等,真是不伦不类。地级市更是离谱到家。
市也一般,本来就是小小的市场,意思还沾点边,但被夸大了,尤其是跟广域政区混淆在一起,不如城。
镇,意思跟本意和原来用法也大相径庭。
府,历史上就被玩坏了,高级机构慢慢滥用,并与广大行政区域混在一起,现在居然还有人从故纸堆里反复拿出来,主张地级市改府,不可理喻。
政府和民间权力平衡才是正道
我主张郡县制,这种二级制看起来像是中小省或大中地区管大中县,与自治市(城)并行,后者不是真正的行政区划,切除乡村和县域的适域城市,有限自治模式。区域划分要遵循山川形便原则(以下区划默认经过调整后符合要求)。其背后的指导思想是政府放权和人民民主,一是中央政府向地方放权,层级压缩,基层地位提升,区域政策差距缩小,二是还政与民,依托城市这个主要经济体进行地方自治,实现可持续性的人民民主。
大概方案如下:
地市整合并以此分省,统一称为郡,设政府机构。
撤并的中小地市和县市,改大中县,设政府机构。
郡县政府职能应该错位,各有侧重,而不是简单重复。
县可划分大乡(非行政区域),可设派出机构,如综合政务服务中心,负责综合政务服务。
乡下设村(非行政区域,非行政自治,因为缺乏经济文化基础),由县政府设立专门农村经济发展和基本建设机构统一负责开发建设,县派出机构配合开发建设并主要负责其综合管理和社会服务,其他专业事务根据专业划分由相应部门管理。
县域内有镇、市(可能跨县)等独立经济区域,与村不同体系,也不是一般行政区划。可以将镇和部分市比喻成国有独资企业(市镇居民区、工商业园区),另外部分市是混合所有制或集体企业,各级政府、企业或居民共同出资出力,根据股份和股权投票,组成联合体管理。
镇设立县政府派出机构综合政务服务中心或专业部门派出机构,没有自己专门的市政机构,所有镇共同由专门的镇务管理机构管理,支持符合相关规定的镇可设市。
市设立专门市政机构、专业部门派出机构,负责城市建设运营等职能,但不等同于政府。
市包括县辖市、郡辖市、直辖市等。
县辖市归县直管,后两者脱离县,但相关非城市职能仍归县及以上政府管理,上级各政府对城市的监督权等可部分交由县政府代行。
市对郡县乡村没有管辖权,对都市圈形成联合体以外的市镇也没有管辖权,城市扩张或联合,可纳入统一管理(并入或成立统一机构)。
市原则上没有行政级别,但可根据工作具体需要,视同国家机关相应部门层级。
各级政府派往当地市政、立法、司法及其他机构办公的政府公职人员,其在政府的级别按国家有关规定明确,薪酬补贴等按有关规定领取。
大中以上城市可分区(街区),设派出机构。
另外区域划分上,某些城市可能与县域范围相当(同县全覆盖),这时审慎评估市县合并可行性(因市县分工本身比较明确,可根据县的工作范围变化适当扩大或收缩职能部门,不建议市县合并);或跨越多个县域,也分为全覆盖(多县全覆盖)或部分覆盖(部分县全覆盖,部分县部分覆盖),这时候不得市县合并,且市内分区不能跨县,遵循山川形便原则,各县行使非城市职能;对于自身中心区域巨大或多个相邻城市组成的超大、特大城市,建议中心区域根据规划建设和地理情况适当整合为一个城市(可以分区),其他城市也可以适当整合,然后仍保留部分议事机构和服务机构,所有城市共同在一个联合体统一机构领导下运作;整个都市圈可以中心城市或者最好以整个地方共同拥有富有历史意义或地理特点的比较知名的地名表述。
[ 此帖被山川形便在2024-08-25 16:11重新编辑 ]
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 1 发表于: 2023-07-09
如果让地级市做小省(郡)省会,那些地市派又会怎样?还嘴硬反对郡县制吗?
[ 此帖被山川形便在2024-08-25 15:53重新编辑 ]
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 2 发表于: 2023-07-09
小地级市,要么能扩张成小省,要么剥离辖县,做自己的光杆地市,还有意见吗?有意见说明是无能狂怒,没有县吸血,急眼了。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
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反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 3 发表于: 2023-07-09
县城派也别得瑟,你们也是吸血鬼,乡村被你们榨的也狠。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
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反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 4 发表于: 2023-07-09
县城派主张大省直管县制,如果只让大县城继续做扩权大县的驻地,相当于地级市中心,县城派又当如何?小县城的大概会反对吧?
[ 此帖被山川形便在2024-08-25 15:56重新编辑 ]
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
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只看该作者 5 发表于: 2023-07-09
有道理。小省,大县,小市,经济发展进一步落实到基层,精细化管理

只看该作者 6 发表于: 2023-07-10
回 山川形便 的帖子
山川形便:县城派也别得瑟,你们也是吸血鬼,乡村被你们榨的也狠。 (2023-07-09 22:05) 

哈哈哈,真相了。省县直辖,防止地级市吸县。可是县不照样把乡镇吸到县城?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 7 发表于: 2023-07-10
我的看法:
国家分设30-35个一级行政区:省,自治省,直辖都。
一级行政区分设30-35个二级行政区:都,市,县,州(互不管辖)
二级行政区分设30-35个三级行政区:乡,镇,坊。
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫

只看该作者 8 发表于: 2023-07-10
回 实在 的帖子
实在:我的看法:
国家分设30-35个一级行政区:省,自治省,直辖都。
一级行政区分设30-35个二级行政区:都,市,县,州(互不管辖)
二级行政区分设30-35个三级行政区:乡,镇,坊。 (2023-07-10 10:09) 

现在并过镇了,江苏的县普遍十来个镇,到哪恢复三四十个去?而且你这强迫症也可以。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 9 发表于: 2023-07-10
回 李清 的帖子
李清:现在并过镇了,江苏的县普遍十来个镇,到哪恢复三四十个去?而且你这强迫症也可以。 (2023-07-10 12:31) 

不说其他,并县不可以吗?死脑筋
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 10 发表于: 2023-07-10
对于那种没啥条件半死不活的小县城,能保留一个县级市的头衔就不错了,自己没本事,扶不起来,撤掉也不可惜。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
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只看该作者 11 发表于: 2023-07-10
回 山川形便 的帖子
山川形便:不说其他,并县不可以吗?死脑筋 (2023-07-10 14:41) 

你说说江苏哪些县会愿意并?
李清微信:13520508091
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只看该作者 12 发表于: 2023-07-10
回 李清 的帖子
李清:你说说江苏哪些县会愿意并? (2023-07-10 15:05) 

你说说你搞笑不?改革还要人人都满意
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
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只看该作者 13 发表于: 2023-07-10
撤县必须全国统一标准,严禁避免走后门。

江苏小县——金湖县、扬中市不撤的话,那么县城10万人口以上的,有单独地理单元的,都不能撤销了。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 14 发表于: 2023-07-10
这个好!但一级政区不宜过多。多了的话,在省上面又需要加大区协调机构之类,久而久之又有可能坐实了
只看该作者 15 发表于: 2023-07-10
直白就是上缴国家部分均摊,国家拨款大家平分,都不要“吸血”,国家没钱下拨大家一起穷,你不沾我的,我想沾点别人的。
地图看世界,网络游天下,闲云野鹤,不吃萝卜,不操空心......
只看该作者 16 发表于: 2023-07-12
市管县客观上促进了城市的培养,有利于资源配置好吧。只是现在的县似乎显得臃肿了。

我国行政区向来是一虚一实相间的,最早的时候,省实-地区虚-县实-区虚-乡镇实。现在地级市实化,县就应该虚化,形成省虚-市实-县虚-乡镇实的模式才对。


我国如果不采用促进城市发展的区划,而采用类似于西方自然发展,甚至是限制城市发展的区划形式,凭什么赶上甚至超过西方呢?

只看该作者 17 发表于: 2023-07-12
回 youyuan 的帖子
youyuan:市管县客观上促进了城市的培养,有利于资源配置好吧。只是现在的县似乎显得臃肿了。
我国行政区向来是一虚一实相间的,最早的时候,省实-地区虚-县实-区虚-乡镇实。现在地级市实化,县就应该虚化,形成省虚-市实-县虚-乡镇实的模式才对。
....... (2023-07-12 00:16) 

地级市都已经300个,有的作为中心城市还不够强。如果市再不管县,更无法发展中心城市。说市刮县者,以为县居民是固定不变的,没看到县民也往地级市市区集中。
李清微信:13520508091
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只看该作者 18 发表于: 2023-07-12
回 野马头 的帖子
野马头:这个好!但一级政区不宜过多。多了的话,在省上面又需要加大区协调机构之类,久而久之又有可能坐实了 (2023-07-10 18:24) 

一百多一点吧,我从多个角度分析过
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
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只看该作者 19 发表于: 2023-07-12
回 山川形便 的帖子
山川形便:一百多一点吧,我从多个角度分析过 (2023-07-12 09:45) 

中国的地方一二级区划就尴尬在这个地方,如果地级市扩大,的确有节约作用,但是地级市搞成100多个,直接管理数量太大,间接管理一级行政区就不可能太多,一级行政区不多,稳定性就不足。

所以目前来看不适合扩大地级市,而适合虚县或者分县,让县乡两级合成一级。这样一来每个省可以管十几个下级,说多不多说少不少

如果地级市改郡,县虚化,城市部分都切块郡直辖,差不多就走上日本的路子了。郡相当于日本的县;县相当于日本以前的郡,乡镇相当于日本的村町
[ 此帖被youyuan在2023-07-12 10:10重新编辑 ]
只看该作者 20 发表于: 2023-07-12
回 youyuan 的帖子
youyuan:市管县客观上促进了城市的培养,有利于资源配置好吧。只是现在的县似乎显得臃肿了。
我国行政区向来是一虚一实相间的,最早的时候,省实-地区虚-县实-区虚-乡镇实。现在地级市实化,县就应该虚化,形成省虚-市实-县虚-乡镇实的模式才对。
....... (2023-07-12 00:16) 

有利于谁的资源配置?
县臃肿,地市不是更臃肿,还有好几套区政府和管委会?
县虚?你搁这想当然呢?
促进城市发展,偷换概念用的遛,谁做城市?现在地级市才能做是吧?
你这种特权分子,怎么不拿出自己的财富支持别人致富呢?不然怎么让中国富人超越国外呢?怎么可以学习发达国家限制富人对吧?
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只看该作者 21 发表于: 2023-07-12
回 李清 的帖子
李清:地级市都已经300个,有的作为中心城市还不够强。如果市再不管县,更无法发展中心城市。说市刮县者,以为县居民是固定不变的,没看到县民也往地级市市区集中。 (2023-07-12 08:06) 

自己没本事,就靠行政手段掠夺?地级市占用了大量资源,县市往市里跑奇怪吗?
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只看该作者 22 发表于: 2023-07-12
回 youyuan 的帖子
youyuan:中国的地方一二级区划就尴尬在这个地方,如果地级市扩大,的确有节约作用,但是地级市搞成100多个,直接管理数量太大,间接管理一级行政区就不可能太多,一级行政区不多,稳定性就不足。
所以目前来看不适合扩大地级市,而适合虚县或者分县,让县乡两级合成一级。这样一来每个省 .. (2023-07-12 09:54) 

不知所云,你是不入流小地级市的吧?三百多个地区合并到一百个,撤掉三十多个省区,最后机构可以大大缩减,当然办公人员会增加,但增加很有限,而且可以根据实际调整编制,比撤并机构灵活好操作多了。另外,中央直接面对一百多个一级政区,增加人员编制合情合理,更何况每个政区的工作量小了,再增加能增加多少?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
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只看该作者 23 发表于: 2023-07-12
中央直接面对一百多个一级政区——然后必然会出现“大区”一级
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只看该作者 24 发表于: 2023-07-12
回 山川形便 的帖子
山川形便:有利于谁的资源配置?
县臃肿,地市不是更臃肿,还有好几套区政府和管委会?
县虚?你搁这想当然呢?
促进城市发展,偷换概念用的遛,谁做城市?现在地级市才能做是吧?
....... (2023-07-12 09:55) 

这话说的,笑话一般,真不应该在你这种人嘴里说出来。地级市只是引导罢了,城市以高级行政区驻地逐渐聚集这是自然现象好吧。以前地级市卡县级资源,也没看到地级市就发展起来,反而是县经济省直辖后,地级市蓬勃发展了好吧

县经济省直辖,县倒是解绑了,县的确也辉煌了十几二十年,但是最后呢,不是还是为地级市做嫁衣。地级市呢,不是还是为大城市做嫁衣。

另外就好像县改区以后,县就消失了一样,真不知道争的什么?无非就是朱元璋争天下,争个皇帝位置罢了,真以为农民阶级能翻身似的。你争来争去的结果无非是地级市挪个窝罢了,或者换个名,这个东西会消失吗?

就按你说的,三个地级市合成一个郡,狭域或适域裁出若干个市来,郡管县市。但是郡的驻地驻什么地方?难道不驻城市而驻农村?将一些发展比较差的地级市干掉以后,就是县市平等了?现在的黑区干掉以后怎么工作?你这不一样还是笑话

如果非要这样的话,何必这么麻烦,直接将现在所有的市辖区全部改为市不就行了,大家都是县级市不就平等了么
[ 此帖被youyuan在2023-07-12 11:06重新编辑 ]
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