[元] 蒙元行政区划 <a href="javascript:;" title="一键复制帖子标题和链接" onclick="copyUrl('');" class="gray w" style="color:#999;">[复制链接]

只看该作者 2 发表于: 2012-02-29

是以《元史》、《新元史》、《元史新编》还是东方夫人《元代行政区划》为基础？
另外，是哪一年的？

因为元朝没有京畿山后道廉政肃访司，只有京畿山后道广教总管府(那是管和尚尼姑的宗教事务机构)
另外察罕脑儿等处宣慰司是相当于路府级的机构，主要是管理匠人及其工作的相关地皮，在顺帝时宣慰司归资正院管辖。该宣慰司从来不管其他路、府。

LZ所列在元代，大都路到砂井总管府(除察罕脑儿)，行政上均归中书省直辖，不归宣慰司道管，监察上归御史台直辖，亦不归廉政肃访司道管。

移动：小心😆电信🤣诈骗
电信：小心😳移动🙄支付陷阱

只看该作者 3 发表于: 2012-02-29

另外，就事论事，个人对这个加分持异议。
纯名称堆列，无任何注释或备注性文字，接近copy党的水帖。

移动：小心😆电信🤣诈骗
电信：小心😳移动🙄支付陷阱

谢幕

六枝

只看该作者 4 发表于: 2012-03-01

至顺2年(1331)

1直隶中书省 11行中书省 25宣慰司 1总帅府

182路 24总管府 3元帅府 7军民府 15万户府 54刺史州
2宣慰司 12宣抚司 2安抚司 2招讨司 6藩王分地 1万户分地 1千户分地 1牧场 1断事官

9属路 11属府 3属元帅府 1属军民府 339属州
17属万户府 13千户所 15属安抚司 2属招讨司 4管民官 1睒

1164属县 306属长官司

[ 此帖被谢幕在2012-03-02 20:47重新编辑 ]

niesuper

百色

只看该作者 5 发表于: 2012-03-02

真叫一个乱，明朝就理顺了好多。

im Tugendland

不生不灭

百色

只看该作者 6 发表于: 2012-03-02

这叫不拘一格。

一曲肝肠断，天涯何处觅知音。

niesuper

百色

只看该作者 7 发表于: 2012-03-02

引用第6楼省县制于2012-03-02 11:43发表的 :
这叫不拘一格。

蒙古人的不拘一格，把天下治成了一团乱麻。

im Tugendland

九寨沟亚龙湾

十堰

只看该作者 8 发表于: 2012-03-02

有没有高丽的行省？

青山隐隐水迢迢，秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜，玉人何处教吹箫？

谢幕

六枝

只看该作者 9 发表于: 2012-03-03

蒙元的行政区划层级长短不一
例如：
中书省——上都路——顺宁府——保安州——永兴县

中书省——大都路——涿州——范阳县

中书省——曹州——济阴县

中书省——砂井总管府——砂井县

中书省——大都路——大兴县

中书省——真定路——中山府——安喜县

中书省——河东山西道宣慰司——晋宁路——河中府——河东县

只看该作者 10 发表于: 2012-03-03

蒙元行政区划，史上最乱，没有之一，区划跟天下一样糟。居然也称“不拘一格”？
洪武改了大半，顺眼多了，到雍正才算真正跟宋的层级差不多。

中国没有什么副省级新区，连浦东的区长都只是正厅，架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长，卫生部就副国了？总理朱镕基兼人民银行行长，人民银行就正国？

fenghua25

十堰

只看该作者 11 发表于: 2012-03-03

回 10楼(赤天亢帝) 的帖子

扯。

清朝的要按宋的比对，有5级

哎，为嘛要不停的灌水呢？

东海龙王

只看该作者 12 发表于: 2012-03-03

看了以前的区划，发现还是现在的好；现在的又没有论坛里的区划方案好！

公务员（官员）配置：
乡科级（包括副职）每82平方公里一名，每5800人设一名；
县处级（常委、副职）每2788平方公里一名，每20万人一名；
省部级（常委、副职）每9.5万平方公里一名，每668万人一名

只看该作者 13 发表于: 2012-03-05

引用第10楼赤天亢帝于2012-03-03 13:55发表的 :
蒙元行政区划，史上最乱，没有之一，区划跟天下一样糟。居然也称“不拘一格”？
洪武改了大半，顺眼多了，到雍正才算真正跟宋的层级差不多。

元朝不算乱，你把东晋五胡十六国至南北朝的的区划理顺看看。

移动：小心😆电信🤣诈骗
电信：小心😳移动🙄支付陷阱

fenghua25

十堰

只看该作者 14 发表于: 2012-03-05

回 13楼(夕阳西下) 的帖子

相比秦汉晋隋唐宋明清，还是要垫底的。

哎，为嘛要不停的灌水呢？

只看该作者 15 发表于: 2012-03-05

引用第10楼赤天亢帝于2012-03-03 13:55发表的 :
蒙元行政区划，史上最乱，没有之一，区划跟天下一样糟。居然也称“不拘一格”？
洪武改了大半，顺眼多了，到雍正才算真正跟宋的层级差不多。

宋三级。
明三级－四级。后期道的权力所有加强，形成三级半－四级半。
以开封为例：
河南布政使司——(大梁道)——开封府——祥符县
河南布政使司——(大梁道)——开封府——郑州——荥阳县

移动：小心😆电信🤣诈骗
电信：小心😳移动🙄支付陷阱

只看该作者 16 发表于: 2012-03-06

Re:回 10楼(赤天亢帝) 的帖子

引用第11楼fenghua25于2012-03-03 14:45发表的回 10楼(赤天亢帝) 的帖子 :
扯。
清朝的要按宋的比对，有5级

说宋和清不一致，那是理所当然，所以我只敢说近似，不敢说一致。

可要扯到五级，这就搞了。

宋的路三使跟明清三司不近似？
还是明清的道能真的节制府，府不对省负责？
还是巡抚不对皇帝负责？

宋路与州存在着的统辖关系，至少更接近三司对府，而不是明清的道对府。

阁下的意思想必是总督——省——道——府——县五级吧。
首先说，总督偏武事，巡抚偏文事，巡抚办事不通过总督，直达皇帝，节制或许有，统辖一定无。直到清末，地方武装力量的首领，成为了真正的封疆大吏，督抚互相侵夺才到了不得不裁撤一个的时候，到清末，凡是与总督同城的巡抚，都裁剪（江苏在同一城还未减），总督对这一省（江苏是半省）掌握军政全权，而其他省则巡抚掌握军政全权，跟总督没干系了。

而张集馨担任四川按察使时，某道台出政策给按察使，按察使（就是张）完全不理，道台自己发布给下面的府、州、县，没一个办的。
好吧，这个我们，且不说，台湾道只辖台湾府，这个怎么办？也算一级么？

而宋之州，军事绕不过安抚，经济绕不过转运（一些宋文人又将转运使称为州刺史，知州称为郡太守，当时另一些人怕引起历史遗留问题，恐怕在官帽子方面也不能说完全无关吧？），司法绕不过提刑，虽然说似乎转运还算不上名正言顺的州的上司，但至少说三级倾向实是没问题的。

所以我说近似，离完全一样，那是有很大距离的。

[ 此帖被赤天亢帝在2012-03-06 22:57重新编辑 ]

中国没有什么副省级新区，连浦东的区长都只是正厅，架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长，卫生部就副国了？总理朱镕基兼人民银行行长，人民银行就正国？

只看该作者 17 发表于: 2012-03-06

回 13楼(夕阳西下) 的帖子

元朝不算乱，你把东晋五胡十六国至南北朝的的区划理顺看看。
——————————————
东晋、五胡十六国、南北朝虽然复杂难理，叠床架屋时，州有200多，郡600多，县1000多。但好歹只有州、郡、县而已，在体制上是较一致的，同一个政权内部，也不大可能会有相同名字的政区。这种乱，更多地体现在天下分崩上。

这样地步的繁杂显然比不上蒙元啊。元是统一天下了，还存在着这样杂冗的现象，显然不一样啊。

[ 此帖被赤天亢帝在2012-03-06 22:22重新编辑 ]

中国没有什么副省级新区，连浦东的区长都只是正厅，架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长，卫生部就副国了？总理朱镕基兼人民银行行长，人民银行就正国？