[综合]未来人口规模与结构问题 [复制链接]

如果预期寿命以80岁计算，0-14岁人口占总人口的均衡比例是15/60=18.75%，16%与之比较，现在的人口结构是略微处于萎缩的阶段，但在五普以前，0-14岁人口均在20%以上，那么中国人口总量将会一直增加下去，直到把中国彻底压垮为止。这说明我国人口年龄结构正在由年轻型向均衡型过渡，当然任何试图留住年轻型人口结构的设想都是莫名其妙的
“也就是过去15年女孩平均每年出生800万个”，这个数据是我们讨论的基础，但从1995年以来，年出生人口并不是不断减少，在2000年前后才是真正的生育低估，近年来又有80+婴儿潮进入生育高峰，还会有一波小的反弹，人口出生规模将会摸高到1700-1800万，但并不会超过2000万，
95+女孩，真正进入婚育高峰那还是2020年以后的事情，在上一辈800万母亲的基础上，只要总和生育率达到2.1的世代交替水平，将新生儿规模保持在1500万左右的规模上是很正常的。就如同您所说有不想生的，不能生的，但问题上总有一部分人生育两个以上孩子，这就是说只要一部分人生三个孩子，妇女的总和生育率指标就可以达到2.1，在800万人里，200万一胎、500万2胎、100万3胎，总计就是1500万个下一代。
“基于六普数据”是说明在现状不同人口、地区的人口结构和生育模式不变的情况下预测未来的人口情况，或者说在基于放开1995+一代的生育限制（假定生育水平保持在世代交替，即2.1）的情况下，各地区、各民族的人口再生产能力。
计算数据表明，如果新生儿规模维持在现有规模（即95+一代的生育水平恢复到2.1），我国的东北部人口将处于萎缩的态势，而南部和西部人口仍然会有一定的扩张；另外河南淮北的常驻人口规模还在继续膨胀，而湖北和泛长三角的常住人口也趋于收缩。这就是说如果在2020年左右放开生育限制，东三省会是我国最早实现家庭农场化的地区，而中原淮北、江西、华南的非珠地区等仍会是农民工的故乡。
至于民族结构，不可能出现少数民族人口爆炸，位于我国东北部的少数民族，其人口增长水平甚至低于汉族。
在大民族中彝、藏、苗、土家、瑶、侗、布依等族的人口均有较大的增加，而满、蒙甚至回族的增长势头都不显著。全国唯一一个存在人口的民族，可能是朝鲜族，由于低出生率和大量青壮年向韩国的移民。

至于平均每年出生500个女孩，平均每个女孩要生3-4个，问题是”平均每年生育500个女孩“这一假定在实际中并不成立，未来也不大可能出现，所以这个假定似乎没有讨论的必要。

任何预测都是会假设一定的前提条件的，反计人士认为中国妇女将永远一生中只生育一个孩子，而且还在不断下降，所以中华民族马上就要绝种了（当然实际生育水平目前还在1.5左右）。我基于六普分省市和分民族人口数据预测未来东三省会实现家庭农场，而中原、淮北、江西和华南的非朱地区仍然会是农民工的故乡，还是因为各自的立场不同。
我们争论的焦点是：
（1）       计划生育是不是控制生育，限制生育政策会不会变
（2）       计划生育何时改变？
（3）       如果放开生育限制，总和生育率会不会回到2.1的世代交替水平。

总之，反计人士花费了大量的精力论证中国人都不生孩子了，马上就要绝种了。就像某些人不遗余力的论证元灭宋，清灭明（其实灭明者非满洲）都是历史的必然，岳飞、袁崇焕都是徒劳都是在开历史的倒车，立场不同，观点不同。
实际上，反计人士的论证也是基于生育是可以计划的，但问题是中国人不生孩子是因为政策限制，还是因为其他原因。
如果不是因为生育限制，反对计划生育政策那岂不是徒劳，是和一个不存在的敌人在做斗争。
如果是因为生育限制，反计人士假定的中国妇女的生育水平永远只有1.1（实际在1.5左右）那不是废话。
即使，中国妇女总和生育率指标的统计值只有不到1.1，但是中国每年人口出生规模仍然有1500-1600万，仅次于印度，是全球第二，是美国的近4倍，日本的将近15倍，德国的20多倍。我国目前的出生率水平与美国相当，略高于英法，远高于德日。
而且由于80年代婴儿潮正在进入婚育高峰，未来几年我们还会遇到一个小的婴儿潮，现在放开生育限制，总之是火上浇油，而且还有70+人口的翘尾巴生育。总之不折腾。
十至十五以后，一定会放开生育限制政策，甚至实行鼓励生育政策的，地方政府和资本家，特别是房产商人都不想看到人口规模下降。
当然生育政策转型肯定是有区别的。因为，即使中国人不生孩子，也是因为想做“农场主”，而不想做“农民工”。

你就是鼓吹计划生育好是吧？

WSTZ:你就是鼓吹计划生育好是吧？ (2014-06-15 21:06) 

计划生育不等于限制生育更不等于民族歧视生育

在人口减少的条件下，鼓励甚至强制生育，也是一种计划

应该所有公民一律享有两孩权利，不要人为搞不平等增加社会矛盾！

中国的出生规模真这么大，瞎说，乱说

除了跟燕山兄在南水北调的部分问题上存在观点分歧外，在经济和人口问题上，俺基本上赞同燕山兄的观点和论证依据

楼主的南水北调和计划生育论调都让人非常反感。

这文笔，呵呵，感觉有点语无伦次，看起来好辛苦。

leexiaoqi:计划生育不等于限制生育更不等于民族歧视生育
在人口减少的条件下，鼓励甚至强制生育，也是一种计划 (2014-06-15 21:14) 

计划生育不是限制生育？
哈哈哈哈，窃书不是偷书。。。

少数民族可以生多个，汉族只能生一个，怎么个不是民族歧视生育法？

你认为维回等穆斯林民族人口没有爆发式增长？你哪来的？

你的前提永远是你想象的不存在的事情。

第一，人口生育率提高到2.1纯属你的想象，根据世界上所有国家，尤其是东亚国家，加上辽宁等实行一胎制现改为二胎制的事例，全部证明生育率下降后，想要提升是不可能的，除非引进高生育率外来移民。

第二，2010年中国人口生育率是1.18，现在是1.04，这个可不是反计生人说的，是你们计生委统计公布的数据。你的所谓1.5是毫无实际来源的你的想象，请不要总是拿出来当证据。

第三，中国女孩每年出生800万，可能吗？你看看每年出生女孩数再说吧。这些年没有一年达到。

第四，当退休年龄推迟到65岁，城市化大大提高，人们生活水平和教育水平不断提高，个人自主性超强的90后，你指望他们比他们父母还能生，现实吗？

第五，你可以禁止大家生育，但你无法强迫大家生育吧？

第六，你考虑的800万人里，不生育的你考虑了吗？另外即使中国每年有1600万人口进入生育年龄，那妇女也就1600*45%=720万。况且中国未来进入生育年龄的每年只有1300万左右，还在进一步下滑，也就是未来中国生育妇女每年也就580万左右。

第七，随着经济社会发展，单人女性人口会越来越多，结婚年龄和生育年龄都会提高，这个显然不利于你的多生吧？一个妇女30多岁结婚，考虑到工作和身体原因，想要生三个孩子，你开玩笑吧？

第八，80、90后主要是4-2-1家庭结构，他们结婚年龄也几乎达到了30岁左右，指望这个群体多生，而且是在2020年后多生，兼职是开玩笑。光是养老压力就得压垮他们，还生三个？

第九，你这样的人纯属是为了你们河南农村人利益考虑，压根没把国家民族和其他人利益当回事，这个事你自己说的吧，所以请你不要再发这样的帖子，被人鄙视

tudou002:你的前提永远是你想象的不存在的事情。
第一，人口生育率提高到2.1纯属你的想象，根据世界上所有国家，尤其是东亚国家，加上辽宁等实行一胎制现改为二胎制的事例，全部证明生育率下降后，想要提升是不可能的，除非引进高生育率外来移民。
第二，2010年中国人口生育率是1.18，现 .. (2014-06-16 16:02)

是的，我们一直都是在为一些不存在的话题争辩。因为未来怎么样我们都不知道。
1.如果你承认每年年均化的育龄妇女只有700万，每位女性一生中只生育不到1.1个孩子，那现在每年1600万的新生儿规模是从天上掉下来的
2.实际上只有95+以后，育龄妇女的年归一化值才会真正降低到700万左右，目前婚育的主流人群还是80+，育龄妇女的年归一化值还在1000万左右，即使年均1000万育龄妇女，人均不到1,1个的生育水平也不会达到1600万的年出生人口。
3. 直到今天中国人口的出生规模都保持在1500-1600万，也就是直到2035年年化育龄妇女人数也不会低于700万。
4.我承认少数城市人群少生和不生，比如说您，但不代表大家都不生孩子了。少数不生孩子的在这里反对计划生育政策，同时又反对农民工生两三个孩子。
5.既然你们放开计划生育你们又不生，所以中华民族就要快要绝种了，但是有人多生你们又觉得不公平，有什么不公平，现在国家有没有多子女津贴，反而有独生子女补助。这不是自相矛盾，精神分裂吗？就像皇汉分子一个劲论证元灭宋，清灭明是历史的必然一样。

土豆兄：您是否赞同对95+不分区别的放开生育限制政策？

土豆兄似乎进入一个逻辑上的死循环，就是一旦实行了计划生育（独生子女）政策，就只能强化，不能放松，否则就是对独生子女的不公，即使有较高生育意愿的职业农民、农民工和城市平民集团，但是他们的生育水平只能向低生育率人群看起，否则就是挤占了别人的资源，所以中国人都不生孩子了，中国人马上就要绝种了。但问题是这与计划生育政策有什么关系，您也说了，人和人之间总会有差别的，又不可能强迫人多生，所以只能强迫高生育意愿的人少生，土豆兄您到底算是哪头的？

ldsmud:楼主的南水北调和计划生育论调都让人非常反感。 (2014-06-16 08:34) 

反感的话可以不点击不回复。

lijinjie:你认为维回等穆斯林民族人口没有爆发式增长？你哪来的？ (2014-06-16 15:57) 

回族人口增长的态势，显然比不上彝藏，也比不上土家苗瑶侗布依等西南民族

南岭孤侠:应该所有公民一律享有两孩权利，不要人为搞不平等增加社会矛盾！ (2014-06-15 23:55) 

主要是土豆兄说中国人都不生孩子了，而且生育水平应该向低生育率人群看齐，否则就是不公平

tudou002:你的前提永远是你想象的不存在的事情。
第一，人口生育率提高到2.1纯属你的想象，根据世界上所有国家，尤其是东亚国家，加上辽宁等实行一胎制现改为二胎制的事例，全部证明生育率下降后，想要提升是不可能的，除非引进高生育率外来移民。
第二，2010年中国人口生育率是1.18，现 .. (2014-06-16 16:02) 

有河南人在，中国不会亡，河南就是中国。
另外，广东的生育水平也不低，即使珠三角的土著生育水平也挺高的

燕山雪:土豆兄似乎进入一个逻辑上的死循环，就是一旦实行了计划生育（独生子女）政策，就只能强化，不能放松，否则就是对独生子女的不公，即使有较高生育意愿的职业农民、农民工和城市平民集团，但是他们的生育水平只能向低生育率人群看起，否则就是挤占了别人的资源，所以中国人都不生孩 .. (2014-06-16 17:38) 

我一直在强调，当生育率稳定降到2.1以下，就应该彻底取消计划生育。

燕山雪:有河南人在，中国不会亡，河南就是中国。
另外，广东的生育水平也不低，即使珠三角的土著生育水平也挺高的 (2014-06-16 18:01) 

你所谓生育率高的河南，生育率也不过才1.5，你所谓生育率不低的广东，生育率也不过才1.3.

希望你作为计生委这个唯一计划生育得利集团人员，不要参与讨论计生问题。

中国民族未来崩盘和衰落唯一原因，就是计划生育

tudou002:你所谓生育率高的河南，生育率也不过才1.5，你所谓生育率不低的广东，生育率也不过才1.3.
希望你作为计生委这个唯一计划生育得利集团人员，不要参与讨论计生问题。
....... (2014-06-16 18:11)

您说，如果妇女的生育水平只有1.1的话，大约1000万的年化育龄妇女怎么可能生1500万到1600万新生儿呢？
而且，即使到2040年代，中国的年后育龄妇女也会保持在700万以上。

tudou002:我一直在强调，当生育率稳定降到2.1以下，就应该彻底取消计划生育。 (2014-06-16 18:09) 

其实您一直在强调，一旦生育水平下降到2.1以下就永远不能恢复，因为总有低生育率人群，因此高生育率人群必需向低生育率人群看齐，否则就是不公平；但问题是即使2.1的时候，也并不是每一个女同志都生2.1个孩子，也没办法生，因为有生得多的和生的少的，既然不能强迫生的少的多生，只能限制生得多的，否则又会是不公平，土豆兄您到底是算哪头的。
我的观点是全面放开95+的生育限制，甚至采取鼓励生育的政策，而不区分他们是否出生在计划生育家庭。因为95+以后年化育龄妇女人口大约只有每年七百多万，其复制的出生规模最多每年1500万，700万人中如果200万生一胎，400万生两胎，100万生三胎，那总新生儿规模就是每年1300万。这一人口出生规模至少可以持续到2040年代。
生育政策调整的时间大体为当95+成为婚育的主流人口（以25岁计算）或稍后几年，也就是2020年之后。从现在开始的“单独二胎”算一种区别性的过渡政策。实际上如果都是符合生育政策的人口，那么享受二胎政策的概率大约是75%，这与放开二胎限制已经不远了。

tudou002:你所谓生育率高的河南，生育率也不过才1.5，你所谓生育率不低的广东，生育率也不过才1.3.
希望你作为计生委这个唯一计划生育得利集团人员，不要参与讨论计生问题。
....... (2014-06-16 18:11) 

这是我的帖子，如果您觉得冒犯了您，您可以不点击，不回复，让这个帖子沉下去

tudou002:你所谓生育率高的河南，生育率也不过才1.5，你所谓生育率不低的广东，生育率也不过才1.3.
希望你作为计生委这个唯一计划生育得利集团人员，不要参与讨论计生问题。
....... (2014-06-16 18:11) 

如果中国人口真因计划生育而崩溃也是因为您一直强调，一旦生育水平下降到2.1以下就永远不能恢复，因为总有低生育率人群，因此高生育率人群必需向低生育率人群看齐，否则就是不公平；但问题是即使2.1的时候，也并不是每一个女同志都生2.1个孩子，也没办法生，因为有生得多的和生的少的，既然不能强迫生的少的多生，只能限制生得多的，否则又会是不公平，土豆兄您到底是算哪头的

应当给国内信仰伊斯兰教的民族和俄罗斯族发居民证，而其他民族发国民证。