[法国]上莱茵省和下莱茵省合并为阿尔萨斯欧洲自治体，什么鬼名字 [复制链接]

youyuan:两者意思本身就差不多。英语对应的是community和collectivity，如果细分的话分别为群体和集体，区别是前者不凌驾于个体之上而是由个体同感而凝集成，后者则凌驾于个体之上，个体必须服从集体。词根mun表示共同，lect表示选择引申为集体 (2021-06-20 21:26) 

前个词根muni原意是责任、公共服务、给市民的gift福利(比如古罗马给市民的面包和马戏，角斗士表演)。muni·cipal就是责任/福利的taker，原指罗马市民，泛指自治城市的市民，而带后缀的municipality就是自治城市。
表"共同"意义的是com/co，
lect的原意是gather/聚集
collectivity大概就是群聚区吧
词源可看etymonline或者趣词网。

magiu:前个词根muni原意是责任、公共服务、给市民的gift福利(比如古罗马给市民的面包和马戏，角斗士表演)。muni·cipal就是责任/福利的taker，原指罗马市民，泛指自治城市的市民，而带后缀的municipality就是自治城市。
表"共同"意义的是com/co，
lect的原意是gather/聚集
co .. (2021-06-21 00:21) 

我看的是国内的英语词源词典，差距不是一般大啊。但是我觉得你看到的这个解释也不可信，差距有点太大。
根据英汉同源都来自上古自然发音。mu这个音现在可能是纽、募、盟等，lect这个音可能是拣、赉、累等。community的意思应该是共盟，collectivity的意思是共选，音义都能对上。而且和两者的内涵也能对上

youyuan:我看的是国内的英语词源词典，差距不是一般大啊。但是我觉得你看到的这个解释也不可信，差距有点太大。
根据英汉同源都来自上古自然发音。mu这个音现在可能是纽、募、盟等，lect这个音可能是拣、赉、累等。community的意思应该是共盟，collectivity的意思是共选，音义都能对上。 .. (2021-06-21 21:53) 

英汉同源？……

magiu:英汉同源？…… (2021-06-21 23:01) 

必须是  :-)

想了半年，我决定不修改网页中法国行政区划了。
我的理解为：

下莱茵省、上莱茵省2个省的建制并没有取消，视为继续存在。
但是下莱茵省议会、上莱茵省议会合并一个议会，名字就叫楼主说的阿尔萨斯EC。这个阿尔萨斯议会视为变相恢复了阿尔萨斯大区（2016年并入上东大区）。

至少这样，67、68两个省的番号不会发生变化：）

代碼不變，那還是兩個département

凭借翻译软件看了半天，还是没有搞明白，总觉得上、下莱茵省还是没死透。

两省议会合并后的名字，貌似就叫阿尔萨斯省议会（conseil départemental d'Alsace）。但从维基百科多个网页看，比如说一些市镇的页面来看，还是大量写着位于上莱茵省，而不是阿尔萨斯省，这不符合维基猴急的传统。

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9partement_fran%C3%A7ais
此页有一句：
L'administration de l'état ayant conservé des préfectures dans l'ensemble de ces territoires, ils demeurent comptés comme des départements dans le code officiel géographique.
机翻：
由于国家行政当局在所有这些领土上保留了各县，因此在官方地理法典中，这些县仍算作部门。
机翻的“部门”大概是“省（départements） ”那个单词。

所以，说“2021年1月1日，法国上莱茵省议会和下莱茵省议会合并为阿尔萨斯省议会”可能更保险。规避上、下莱茵省是否还在的问题。因为有省不一定有省议会（可以是管委会么），管A省的议会也不一定就叫“A省议会”。

刚刚因为怀疑马里2016年增设的2个大区并没有落实，所以查找中发现维基对马里行政区划有这样的表述：

Collectivité territoriale au Mali
Il y a trois niveaux de collectivités territoriales au Mali :

les régions ;
les cercles ;
les communes.

这感觉马里3级行政区都使用“Collectivité territoriale”这个词。那就说是说“Collectivité territoriale”是个泛称。
所以我推到法国，感觉阿尔萨斯说他是Collectivité 可能也是描述性语言，而到具体的机构，还是叫阿尔萨斯省议会。

欧共体比较简洁，可惜已经有约定俗成的用途了

halfshine:欧共体比较简洁，可惜已经有约定俗成的用途了 (2021-10-30 10:25) 

反正現在歐共體也沒了, 可以挪來用

本质上就是变相恢复阿尔萨斯大区。

阿尔萨斯

53.31

keating:凭借翻译软件看了半天，还是没有搞明白，总觉得上、下莱茵省还是没死透。
两省议会合并后的名字，貌似就叫阿尔萨斯省议会（conseil départemental d'Alsace）。但从维基百科多个网页看，比如说一些市镇的页面来看，还是大量写着位于上莱茵省，而不是阿尔萨斯省，这不符合维 .. (2021-10-23 01:59) 

的确是没死透，不过和宪法省没有差别了。

是类似于中国的合署办公了。

夕阳西下:的确是没死透，不过和宪法省没有差别了。
是类似于中国的合署办公了。 (2022-01-24 16:45) 

那么说大概就可以连起来了。“Collectivité territoriale”可能就是我们说的“一级人民政府”，或者啰嗦但更啰嗦的表述“设有地方人大的行政区”（实际是一样的，我国的惯例就是有人民政府必有人大），或者日本味的称呼就是“地方自治体”（自治用大白话说就是有人大）。

所以我姑且就当“Collectivité territoriale”是一个描述性的概念了。法国只要有人大的地方，可能都能叫“Collectivité territoriale”。

那就这么定了，法国行政区划网页，我就不改了。阿尔萨斯、科西嘉我都先不管了。