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[自然地理]伊犁河外流与新疆荒漠(原创,不断更新) [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2014-07-17
回 duanyuquan 的帖子
duanyuquan:今年是个旱年。之前一个月回伊宁市路过伊犁河一看河床大片干涸,感觉河水并没有流动,前几天回家路过伊犁河一看,惊讶与伊犁河河面的宽阔,即使是雨水多的年份河面也没有这么宽。上网才知道是给哈萨克斯坦调水。引额济乌工程,代号635工程,当年修建的时候自治区和兵团古拉格派了 .. (2014-07-16 20:50) 

北疆的面积仅占全疆的30%,但水资源总量与占全疆面积70%的南疆相仿。而南疆水资源也是西多东少,阿尔金山以北的库姆塔格沙漠和天山东麓山间的吐哈盆地尤其缺水。
只看该作者 26 发表于: 2014-07-17
国际河流河水的分配应该有专门的条约约束吧,不是说截留就能截留的。
行者无疆
只看该作者 27 发表于: 2014-07-17
回 独孤雨 的帖子
独孤雨:伊犁河对中国来说很小,对哈萨克斯坦来说则人命关天
中国是大国,不会为了这点事情得罪哈萨克斯坦
 (2014-07-16 14:25) 

伊犁河和额尔齐斯河都流入哈萨克干旱地区,如果上游中国境内用水量过大,必然会影响下游地区的用水,特别是伊犁河尾闾——巴尔喀什湖的生态环境,为加大调水规模,需要从鄂毕河上向额尔齐斯河斋桑泊调水进行补偿,并进一步向南为巴尔喀什湖补水。

巴尔喀什湖都需要向俄罗斯调水了。。
只看该作者 28 发表于: 2014-07-17
回 bitfool 的帖子
bitfool:限于发帖限额,你一发帖我就查等高线,但是不能回复你。。
这个是不可能的事。。因为伊犁河中国境内在400米之下,伊宁上游在600米之下。。而你所指的湖泊在2200米之下,右侧湖泊在2000米,准格尔盆地在600-800米。。也就是即使穿越山脉,也没有调水价值。。
不存在改道的可能。 .. (2014-07-16 00:11) 

从上个世纪90年代开始,为了加北新疆地区经济发展,改善地区供水、用水分布,新疆启动了北水南调的“635”(“635”水库为水源水库,以水库高程为代号)工程建设,工程共分“三期四步”,包括五个水库、三个电站,和总计890公里长的渠道(管道)。一期工程“引额济克”工程(从额尔齐斯河向克拉玛依市调水),目前已经完工,年引水量可达4.5亿立方米。二期工程为“引额济乌”,将调水路线延伸到乌鲁木齐市,两项相加达到引水8.5亿立方米。再在额尔齐斯上游修调节水库(库容可达21亿立方米),以增加调水量。第三期工程是西水东调,把下游布尔津河的水从调到上游“635”水库这里来。将满足克拉玛依、石河子、昌吉西部地区、乌市、五家渠等地的工农业生产与城乡生活用水。
只看该作者 29 发表于: 2014-07-17
回 trevor 的帖子
trevor:南疆别想了,十条伊犁河也没用,离海最远,纬度较低,又被两山夹住那么干旱。 (2014-07-16 13:31) 

南疆东南部且末、若羌等零星地区,居民少,车尔臣河及很多小河流域荒芜人烟,直接流入沙漠,水土资源还有一定的开发潜力。而天山山间的吐鲁番、哈密盆地已经入不敷出。

北疆水资源总量但主要集中在边境地区的额尔齐斯河、伊犁河,一半左右的水资源流出境外,能用于人工绿洲和天然绿洲的水资源只有200余亿立方米,而进入农田的灌溉水可能必须在175亿立方米以上,因此水土资源潜力已经不大。天山北麓天然绿洲已大体为人工绿洲取代,艾比湖、玛纳斯河等流域已无水资源多少潜力,乌鲁木齐河水资源已经严重超采。
只看该作者 30 发表于: 2014-07-17
楼主的设想不现实,楼上某人说的塔里木前景好更是天方夜谭。
只看该作者 31 发表于: 2014-07-17
西天山北坡从伊犁到费尔干纳真是中亚自然条件最好的地区,自然景观也非常壮美,丢了真是可惜。
只看该作者 32 发表于: 2014-07-18
回 上下求索 的帖子
上下求索:西天山北坡从伊犁到费尔干纳真是中亚自然条件最好的地区,自然景观也非常壮美,丢了真是可惜。 (2014-07-17 23:49) 

这不是不甘心天山的雪水灌溉了中亚最漂亮的非中华的绿洲么,才心生此计。话说如果在伊犁霍城县兴建核电站,将伊犁河水位提升1,500米,穿科古琴山至赛里木湖,再引至艾比湖,北疆的水土或为之大变。另外,阿尔泰山南麓其实挺干旱的,至少从地貌图上看。
渔阳鼙鼓动地来
只看该作者 33 发表于: 2014-07-19
收复故土,强我中华
只看该作者 34 发表于: 2014-07-21
回 trevor 的帖子
trevor:这不是不甘心天山的雪水灌溉了中亚最漂亮的非中华的绿洲么,才心生此计。话说如果在伊犁霍城县兴建核电站,将伊犁河水位提升1,500米,穿科古琴山至赛里木湖,再引至艾比湖,北疆的水土或为之大变。另外,阿尔泰山南麓其实挺干旱的,至少从地貌图上看。 (2014-07-18 12:11) 

阿尔泰山南麓不干旱吧,毕竟位于迎风坡,降雨量不输伊犁河谷,能养活大片森林和几条河流。
只看该作者 35 发表于: 2014-07-22
别老想着把沙漠变江南了。好好的把现有的水资源利用好,别修那么多的大坝水渠,保护好地下水,别在弄出第二个额济纳旗来了。(大坝和灌溉渠里的水只会蒸发,无法渗透到地下,沙漠里的绿洲全靠地下河补给,破坏了地下水系统等于就是毁掉现有的绿洲。)
只看该作者 36 发表于: 2014-07-30
回 上下求索 的帖子
上下求索:
阿尔泰山南麓不干旱吧,毕竟位于迎风坡,降雨量不输伊犁河谷,能养活大片森林和几条河流。

是的。阿尔泰山南麓不错,是中国最后的无人区净土了。参见这个帖子,强大的驴友穿越无人区步行数百公里到达阿尔泰山分水岭中蒙边界,俯瞰科布多的浩腾湖。 http://www.doyouhike.net/forum/mountain/514012,0,0,0.html
渔阳鼙鼓动地来
只看该作者 37 发表于: 2014-07-31
回 pheily 的帖子
pheily:别老想着把沙漠变江南了。好好的把现有的水资源利用好,别修那么多的大坝水渠,保护好地下水,别在弄出第二个额济纳旗来了。(大坝和灌溉渠里的水只会蒸发,无法渗透到地下,沙漠里的绿洲全靠地下河补给,破坏了地下水系统等于就是毁掉现有的绿洲。) (2014-07-22 17:17) 

这个说的好。。
只看该作者 38 发表于: 2014-08-01
回 trevor 的帖子
trevor:是的。阿尔泰山南麓不错,是中国最后的无人区净土了。参见这个帖子,强大的驴友穿越无人区步行数百公里到达阿尔泰山分水岭中蒙边界,俯瞰科布多的浩腾湖。 http://www.doyouhike.net/forum/mountain/514012,0,0,0.html
[图片] (2014-07-30 15:18) 

当时杨增新应该加一把劲,把整个阿尔泰地区保住。外蒙科布多西边以前就归承化寺管辖的。
只看该作者 39 发表于: 2014-08-01
伊犁哈萨克自治州。。。“同宗同源”啊
只看该作者 40 发表于: 2014-08-02
回 上下求索 的帖子
上下求索:当时杨增新应该加一把劲,把整个阿尔泰地区保住。外蒙科布多西边以前就归承化寺管辖的。 (2014-08-01 13:28)

是的,要怪就怪罗刹乘间利用前清崩溃的势力真空介入喀尔喀叛乱。杨增新镇守新疆,西北两面界罗刹,孤立无援。

本来阿尔泰/科布多地区历史上和喀尔喀关系更紧密,并不属于伊犁将军辖区和嗣后的新疆省,同治新疆回变期间中央政府一直通过喀尔喀经略塔尔巴哈台,塔城也成为整个回变期间政府一直有控制的地方,左文忠收复新疆前署理伊犁将军也驻扎在塔城。只是库伦独立后,阿尔泰/科布多变成了飞地,和汉地汛息中断。攻灭准噶尔时候向化内附的杜尔伯特部游牧科布多,苦苦支撑,直到杨增新从新疆发兵救援。后来罗刹派军队介入,杨增新无法确保翻越阿尔泰山后的后勤,只好与喀尔喀叛军沿阿尔泰山对峙。
渔阳鼙鼓动地来
只看该作者 41 发表于: 2014-08-02
回 上下求索 的帖子
上下求索:
当时杨增新应该加一把劲,把整个阿尔泰地区保住。外蒙科布多西边以前就归承化寺管辖的。

给你看一篇研究1912年喀尔喀围攻科布多城和杨增新出兵增援的文章。 杨增新与科布多事件及阿尔泰并新.pdf (288 K) 下载次数:25
渔阳鼙鼓动地来
只看该作者 42 发表于: 2014-08-02
写得不错,加油。
只看该作者 43 发表于: 2014-08-03
回 trevor 的帖子
trevor:这不是不甘心天山的雪水灌溉了中亚最漂亮的非中华的绿洲么,才心生此计。话说如果在伊犁霍城县兴建核电站,将伊犁河水位提升1,500米,穿科古琴山至赛里木湖,再引至艾比湖,北疆的水土或为之大变。另外,阿尔泰山南麓其实挺干旱的,至少从地貌图上看。 (2014-07-18 12:11) 

核电站似乎也需要大量冷却水,所以一般都建在海边。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 44 发表于: 2014-08-03
回 chy22 的帖子
chy22:实施难度不大,问题是怎么搞定哈萨克斯坦
 (2014-07-15 22:01) 

谈判,按时按量低价的供给我们原油和天然气,我们就开闸放点水,否则直接合闸。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 45 发表于: 2014-08-03
回 mouclo 的帖子
mouclo:谈判,按时按量低价的供给我们原油和天然气,我们就开闸放点水,否则直接合闸。 (2014-08-03 11:32) 

这个可行······
只看该作者 46 发表于: 2014-08-03
可以将额尔齐斯河引入乌伦古湖,不再外流
只看该作者 47 发表于: 2014-08-03
回 trevor 的帖子
trevor:是的,要怪就怪罗刹乘间利用前清崩溃的势力真空介入喀尔喀叛乱。杨增新镇守新疆,西北两面界罗刹,孤立无援。
本来阿尔泰/科布多地区历史上和喀尔喀关系更紧密,并不属于伊犁将军辖区和嗣后的新疆省,同治新疆回变期间中央政府一直通过喀尔喀经略塔尔巴哈台,塔城也成为整个回变 .. (2014-08-02 22:08) 

科阿和内地中断联系?不是还可以通过迪化、甘肃沟通内地吗?是那时候这条路太远、交通不便吗?另外,清末民国阿尔泰与科布多的分界线比现在要靠东,外蒙的巴彦乌列盖和科布多南部布尔根地区都属于阿尔泰特别区。当时的边界是杨增新军队的最远推进线吗?还是属于地图开疆那种类型?
只看该作者 48 发表于: 2014-08-03
回 上下求索 的帖子
上下求索:
科阿和内地中断联系?不是还可以通过迪化、甘肃沟通内地吗?是那时候这条路太远、交通不便吗?另外,清末民国阿尔泰与科布多的分界线比现在要靠东,外蒙的巴彦乌列盖和科布多南部布尔根地区都属于阿尔泰特别区。当时的边界是杨增新军队的最远推进线吗?还是属于地图开疆那种类型?

科阿历史上一直属于蒙古的一部分,从不会通过新疆和内地通讯,按照前清扩张的次序,是内蒙古->外蒙古->科布多->北疆->南疆,所以科布多至北京的汛道也是如此布置的,即科布多->乌里雅苏台->库伦->宣化/张家口->北京。而且清末民初天下大乱,杨增新还在整合巩固自己在新疆的势力,科阿是杜尔伯特部和阿尔泰乌梁海蒙古人以及内附的哈萨克人,从没试过通过新疆或其他内地行省和北京通驿,何况当时清帝已经逊位,袁项城苦口婆心在争取科阿诸部的人心。所以无论是现实上还是心理上科阿都已经成为了飞地。

科阿本全属科布多办事大臣,在清准对峙的几十年属于瓯脱之地。科阿分治是罗刹入侵哈萨克导致民族大迁徙的结果,大批哈萨克人在19世纪50年代以后因为罗刹侵略其中亚草原转而冲破新疆/科布多的中国卡伦线内徙阿尔泰,造成了原本在阿尔泰游牧的蒙古、图瓦人变成了少数,当地社会经济文化也哈萨克化,为此阿尔泰在20世纪初终于从科布多独立,变成了一级政区,首府承化寺。当时科阿分治后的边界就是如你所言包括今日外蒙古巴彦乌列盖等地,事实上今日外蒙科布多迤西的部分也有相当数量的哈萨克人,可见当时科阿分治就是按照族群的游牧界限划分的,并不是地图开疆。前清崩溃后,库伦的喀尔喀人要求科布多、阿尔泰内附,但杜尔伯特部由于念念不忘当初受恩于大清不从,嗣后库伦叛军就以武力试图吞并,杨增新刚在迪化立住脚,即按照袁项城的要求出兵救援,但只能推进到阿尔泰山,造成了今日中蒙两国的西界,1919年新疆正式吞并杨增新于民初占领的阿尔泰办事大臣政区的西半部分,这个飞地的问题终于得到了解决。
渔阳鼙鼓动地来
只看该作者 49 发表于: 2014-08-03
哈萨克会联合老毛子炸了楼主的宏伟工程吧!
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