[地级市]建议：地级市改造路线图 [复制链接]

murano:州管县市，必然也会导致资源集中到某一个县市，然后导致该州改市
到时候，全国仍然大部分是市 (2021-11-03 13:54) 

然而七普数据反应这种集中能力真的很有限，伪地级市的主城区相比下辖县城并没有很突出的虹吸能力，本身也只是辐射周边的大号县城而已。至于作为区域服务中心的职能，无论设不设州都是要保留的。

tigerto2001:如果只为解决市代管市的问题，州市一套班子，两块牌子即可
州即是市，市即是州，对应市辖区的时候，它就是市；对应下属县市时，它就是州
例如：廊坊市广阳区，廊坊州三河市
自治州的问题也可一并解决，例如：延边朝鲜族自治州加挂延边市牌子，延吉市、龙井市改为延边市延吉区、龙 .. (2021-11-03 14:20) 

这倒是个不错的思路，不过我认为还是过渡阶段的设计，最终还是要正本清源。

leexiaoqi:省——市——区——街——社
省——府、州（民族自治单位）——市、县、自治县、旗——乡、镇、街——社、村
少数大市可设市辖区：
哈尔滨、长春、沈阳、大连、石家庄、济南、青岛、南京、苏州、无锡、杭州、宁波、温州、福州、厦门、南昌、合肥、郑州、武汉、长沙、广州、深圳、 .. (2021-11-03 15:52) 

感谢补充细节，基本附议。不过「府」作为通名还是值得商榷。如果各级人民政府能恢复当初的人民委员会的话，府就完全没有问题。

lhqsrc:[图片]
 (2021-11-03 15:14) 

如果是说宜兴的话，我支持升格省辖市。但这种情况注定是个例。现有的条块管理、上下逐级对接的模式下，全面省直管县几无可能，如果实现了最终结果就是所有的县集体升格。

萨德侯爵:不这样设置，也是少数中心城市越来越强，这是普遍规律，七普和各类统计数据反映地也很明显了。这个方案只是为了实事求是。 (2021-11-03 18:29)

七普数据说明

现阶段地级行政单位人口走势可以分为两类讨论（边疆少民生育意愿高的特殊情况暂不讨论）

一类以沿海和内陆省会为主，未来大概率人口依然增加，且中心聚落规模大

另一类以中西部非省会地级单位为主，城市人口增量极其有限，城市扩张基本到头

（虽然名义上城镇化率暂时只有60%多，但等上世纪那一代老人去世，这个数字会被动增加）

80年代后地级市大批发，当时是经济、人口、城镇化率都增长的时代

但是人口经济城镇化数字都好看的时代已经过去了

这也是我赞成普通地级市没必要分割城市聚落的原因

——城市社区居住密度大，一个社区一万人并不少见

一个街办管十个社区，一个市管二十个街办，市——街——社三级管理二百万人也并无不妥

有多少中西部普通地市的中心城区有正儿八经的二百万人，而不是靠各种郊县乡镇来凑数的呢？

就算未来标准再次放水，然时空背景变了，大多数地市面临的是人口萎缩，根本无法达标申请改制

州已经烂了，建议用郡

东亚第一精英:上级与下级之间的管理规模应该在15个以上。特别是基层一定要扁平化！ (2021-11-03 16:21) 

基层的话，可以看29楼朋友的回复。州辖市-大街道-大社区。200万人口的州辖市，设20个大街道，200个大社区。这已经是比较极限的状况了，绝大多数原地级市主城区天花板就是100万左右了。乡村地带会变得更加地广人稀，镇区和自然村一样会衰落。届时乡镇也可以比照街道改为派出机构。

萨德侯爵:如果是说宜兴的话，我支持升格省辖市。但这种情况注定是个例。现有的条块管理、上下逐级对接的模式下，全面省直管县几无可能，如果实现了最终结果就是所有的县集体升格。 (2021-11-03 19:58) 

市县分等分级，就是为了解决你所担心的集体升格的问题，要不市县分等分级干嘛？

未央小色狼:说白了就是地区借尸还魂。。。与其多此一举，还不如直接所有市改州，同时进行一些撤并增设和县市区调整。
好多你所谓的市，都有州字，请问杭州、苏州广州福州这些你怎么叫？又是州又是市，这不是打自己的脸吗？ (2021-11-03 11:38) 

现在没有州，苏州市、杭州市、广州市当然没有问题。当时你非要把州当成地级政区通名，大量市名又会出现州市混乱。另外，像全州县、嵊州市、肇州县、袁州区之类的县市又“高攀”上了州名，优势地名混乱。

要就一口气把"地级市"全改"州"
把"区"改"市" 市降为县级政区

未央小色狼:现在没有州，苏州市、杭州市、广州市当然没有问题。当时你非要把州当成地级政区通名，大量市名又会出现州市混乱。另外，像全州县、嵊州市、肇州县、袁州区之类的县市又“高攀”上了州名，优势地名混乱。 (2021-11-03 23:04) 

这样说的话还有贵州省呢哈哈哈

如果实在纠结，改郡改府都可以。参见18楼、27楼的回复。

市只管区，州只管县市，结果就是江西版政区在各省翻版。市就是小市，眼巴前的地方都管不了，州就是大地区，明明小城市对周边没有任何辐射和影响，却管着大老远的各种插花地、飞地。一旦州首府做强了升了市，底下一群县市就成了孤魂野鬼；一旦底下个别县市做强升了市，州首府位置又会偏居一隅。

w123qq123:要就一口气把"地级市"全改"州"
把"区"改"市" 市降为县级政区 (2021-11-03 23:07) 

这我也考虑过，现在市辖区的事权配置实际上就是一般意义上的建制市，算是作为一个后补方案吧。

此外还有两种后补方案：
1. 州级区分州/自治州/都市州，「都市州」是通名。不过个人不喜欢多字通名，太啰嗦了。
2. 东京都模式，都市化的州可设区，但通名还是「州」。

lhqsrc:市县分等分级，就是为了解决你所担心的集体升格的问题，要不要市县分等分级干嘛？ (2021-11-03 22:45) 

感情上我理解甚至支持你的想法，我也觉得更合理。但我这版方案完全基于现实，暂不考虑省县直辖。

我以前也有过一个和你基本一致的方案。区分点在于基层：
1. 县、市全部设区；
2. 区下设社区、镇、村，作为基层自治组织；
2. 较大的市（即你方案的特级市）下辖的区设街道（办事处），街道下设社区、镇、村。

其中镇是聚落概念，指集镇、镇区，非现行广域建制镇。
即用更加精细的设街道的区/不设街道的区来代替现行的设区的市/不设区的市。

未央小色狼:市只管区，州只管县市，结果就是江西版政区在各省翻版。市就是小市，眼巴前的地方都管不了，州就是大地区，明明小城市对周边没有任何辐射和影响，却管着大老远的各种插花地、飞地。一旦州首府做强了升了市，底下一群县市就成了孤魂野鬼；一旦底下个别县市做强升了市，州首府位置又 .. (2021-11-03 23:16) 

参见29楼朋友的回复。至少七普数据和人口分布的趋势表明这种情况其实会很罕见。这版方案完全基于这个判断，和现实可行性。

江西的问题是所谓小市实际上是小州，城区规模普遍不大。在这版方案框架下，大概率都是要变州辖市的。至于真的出现了特殊孤例，那么久允许其存在，直到失去存在的理由，动态调整就是针对这个提出的。

萨德侯爵:参见29楼朋友的回复。至少七普数据和人口分布的趋势表明这种情况其实会很罕见。这版方案完全基于这个判断，和现实可行性。
江西的问题是所谓小市实际上是小州，城区规模普遍不大。在这版方案框架下，大概率都是要变州辖市的。至于真的出现了特殊孤例，那么久允许其存在，直到失 .. (2021-11-03 23:41) 

我拿江西出来只是形容你的州市分辖。就拿江西来说吧，按你的方案，第二大城市赣州肯定是市对吧？
赣州市，充其量也就管现在的章贡区南康区赣县区。那上犹崇义大余怎么办？给赣东的州当插花地？给吉安的州当插花地？还是“通过改区”跟赣州市？

首先把普通乡镇改为派出性质
地级市改为盟，盟辖县市，县市辖街镇乡
如果一个盟的中心市的人口占比超过1/2，可以改为都，中心市可析分为复数的区，中心市本身取消，区与县市同级，皆由都管辖，仿东京都，区县市辖街镇乡，区的人口不应低于盟内县市平均人口的1/2。同时要杜绝县市先合并凑成都，再拆分多区的曲线做法，需考察→建成区→生活圈规模→城化率。
可以保留省辖县市，省辖市符合一定条件如人口规模也可以选择改都增设区——都下辖区县市1～3种皆可

未央小色狼:我拿江西出来只是形容你的州市分辖。就拿江西来说吧，按你的方案，第二大城市赣州肯定是市对吧？
赣州市，充其量也就管现在的章贡区南康区赣县区。那上犹崇义大余怎么办？给赣东的州当插花地？给吉安的州当插花地？还是“通过改区”跟赣州市？ (2021-11-04 12:27) 

这里似乎有些误会

楼主提到了我的区划设想

我设想的设区市是整州改市，而不是切块设市

设区市，内陆省份基本上只有省会（部分省会暂定不设区）

根据七普数据，内陆非省城，除了少民地区可能高增长外，大多数地区人口都会增速放缓乃至下滑，不需要太担心一窝蜂改制（类似于上世纪80年代的地改市）

省——市——区——镇、街——村、社
省——郡、州（少民）——市、县、自治县、旗——乡、镇、街——村、社

以湖北为例，下划线为政府驻地，调整规模不合适的政区，部分地级市及郊县合并，合并形成的郡名暂定，其余尽量不动既有政区

武汉市：江汉区、江岸区、硚口区、东西湖区、黄陂区、新洲区、青山区（徐东以北）、武昌区（徐东以南）、洪山区（飞地就近调整）、江夏区、光谷区（东湖高新+东湖景区）、汉阳区、沌口区（经开+汉南）、蔡甸区、鄂城区（鄂州三区，葛店划入光谷）
黄州郡：红安县、麻城市、罗田县、英山县、黄冈市（黄州区+团风县）、浠水县、蕲春县、武穴市、黄梅县
鄂南郡：咸宁市（咸安区）、赤壁市、嘉鱼县、通山县、通城县、崇阳县、阳新县、大冶市（大冶市+黄石四区）
荆州郡：江陵市（江陵县+荆州区+沙市区）、监利县、洪湖市、公安县、松滋县
鄂中郡：荆门市（掇刀区、东宝区）、沙洋县、京山市、钟祥市、天门市、仙桃市、潜江市
鄂北郡：孝感市（孝南区+孝昌县）、汉川市、云梦县、大悟县、应城市、安陆市、随州市（随县+曾都区）、广水市
襄阳郡：襄阳市（襄城区+樊城区+襄州区）、老河口市、谷城县、保康县、南漳县、宜城市、枣阳市
宜昌郡：宜昌市（五区）、兴山县、秭归县、枝江市、宜都市、当阳市、远安县、长阳自治县、五峰自治县
郧阳郡：十堰市（张湾区+茅箭区）、郧西县、郧县（郧阳区）、竹溪县、竹山县、房县、丹江口市、神农架县
恩施州：恩施市、利川市、宣恩县、鹤峰县、巴东县、建始县、咸丰县

胡扯   这不是倒退了吗   成了原来的地级市和地区公署并行的时期了

萨德侯爵:不这么搞也是市肥伪地级市瘦，七普和各类统计数据很明显了，这是原因不是结果。 (2021-11-03 19:35) 

按照“市分等、县分级，同层不相属，皆为省管”来实施最好，改革成本最小。

未央小色狼:我拿江西出来只是形容你的州市分辖。就拿江西来说吧，按你的方案，第二大城市赣州肯定是市对吧？
赣州市，充其量也就管现在的章贡区南康区赣县区。那上犹崇义大余怎么办？给赣东的州当插花地？给吉安的州当插花地？还是“通过改区”跟赣州市？ (2021-11-04 12:27) 

首先我定义的赣州市（赣县市）范围是现章贡、赣县，南康在我方案里属于未融城实体，另设州辖市（但可以和赣州组合都市圈统一规划）。章贡、赣县七普合计约200万，但城区肯定不到200万。我不认为赣州未来能达到，达到了也无法长期维持。

最终结果就是 赣州赣县市 or 赣南州赣州市（亦或者赣州郡赣州市，其实叫州/府/郡都无所谓），不存在省辖赣州市。

省辖市主城区至少得有200万以上人口，原本设想了50万/100万/150万三个过渡阶段，现在觉得过渡阶段都不需要了。

369:胡扯   这不是倒退了吗   成了原来的地级市和地区公署并行的时期了
 (2021-11-04 14:02) 

未来大多数内陆地市人口是要下降的啊

这类人口衰落的地级市，没有多少成长的预期了

leexiaoqi:省——市——区——街——社
省——郡、州（民族自治单位）——市、县、自治县、旗——乡、镇、街——社、村
少数大市可设市辖区：
哈尔滨、长春、沈阳、大连、石家庄、太原、呼和浩特、济南、青岛、南京、苏州、无锡、杭州、宁波、温州、福州、厦门、南昌、合肥、郑州、武汉、长 .. (2021-11-03 15:52) 

按这样改，那很多现在的普通地级市要改州。如果大量地级市设州，一些较大的州辖市，可能再设区，就又多了一级。

jshliu:按这样改，那很多现在的普通地级市要改州。 (2021-11-04 19:32) 

七普数据趋势很明确

一大批内陆普通地级市没有人口成长预期，城市未来也没有扩张动力了

市区部分本来也没比辖县的县城大多少

切割几个市辖区，弄些个郊县乡镇充大，除了数字好看，实际意何在呢

所谓的大的州辖市，能有多大呢，到底是真的正儿八经城区有两三百万人口了，还是东拼西凑各种县乡镇得到的数字？

上边试算过

城市化社区，一个社区管一万多人口很常见，一个街道管十来个社区，一个市管二十个左右的街办，这已经都不止200万人了。更何况真正的高层住宅社区，1万人口就一丁点地方，这年头2万人的社区都不少见

以上我列举的，除了沿海还可能增加设区市，内陆也就是洛阳、唐山等极少数城市的市区规模大一些可以纳入考虑，多数省份除了省城，其余地市既没有多大的市区，也没有多大的人口增量，东拼西凑一百多万人，本质就是大县