切换到宽版
  • 7115阅读
  • 31回复

[杂录]今天看报得知日本要求南萨哈林岛的所有权编入教科书,疑问是 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2008-07-21
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2016-11-03) —
报道说18世纪两国就从南北开发这座岛,并且在后来俄罗斯以南千岛群岛置换了南库页岛,进而全有了库岛.文中有关中国对该岛所有权的问题只提到元朝时候岛的酋长向元政府上贡

可是疑问是18世纪中国清朝应该绝对有该岛的主权,直到19世纪中期才割给俄罗斯,怎么会在18世纪就已经被外人瓜分了?

中国到底有没有切实拥有过该岛呢?
只看该作者 1 发表于: 2008-07-21
无所谓,等我们国家实力世界第一后,抢回来就可以了
只看该作者 2 发表于: 2008-07-22
引用楼主七人组之蛇骨于2008-07-21 19:45发表的 今天看报得知日本要求南萨哈林岛的所有权编入教科书,疑问是 :
报道说18世纪两国就从南北开发这座岛,并且在后来俄罗斯以南千岛群岛置换了南库页岛,进而全有了库岛.文中有关中国对该岛所有权的问题只提到元朝时候岛的酋长向元政府上贡
可是疑问是18世纪中国清朝应该绝对有该岛的主权,直到19世纪中期才割给俄罗斯,怎么会在18世纪就已经被外人瓜分了?
中国到底有没有切实拥有过该岛呢?


这都是人民教育出版社的安排
仆之此书岂徒为劝降清国提督而作哉?大凡天下事,当局者迷,旁观者审
只看该作者 3 发表于: 2008-07-22
中国只是有少数民族在上面去过,但是那些少数民族不承认自己是中国人吧,所以中国没有控制过库页岛
只看该作者 4 发表于: 2008-07-22
那为什么说虾夷是中国的少数民族而不是当地的土著民族(或者是日本的少数民族)呢?
仆之此书岂徒为劝降清国提督而作哉?大凡天下事,当局者迷,旁观者审
007
只看该作者 5 发表于: 2008-07-22
虾夷人当然是当地土著,如果放到现在就是中国的少数民族。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 6 发表于: 2008-07-22
我记得当年(约1000年前)虾夷人士被和族从本州驱赶到北海道 现在还在争取平等的待遇
仆之此书岂徒为劝降清国提督而作哉?大凡天下事,当局者迷,旁观者审

只看该作者 7 发表于: 2008-07-22
引用第1楼吴王寿梦于2008-07-21 20:55发表的  :
中国从来没有实际控制过库页岛,所谓主权云云,完全是一厢情愿罢了。
日本人登岛建桦太城的时候,岛上只有虾夷人。俄罗斯人是差不多时候从北部登岛的。

那么你认为明朝的囊哈尔卫、兀烈河卫、波罗河卫在什么地方?
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 8 发表于: 2008-07-22
引用第2楼husong于2008-07-21 22:31发表的  :
无所谓,等我们国家实力世界第一后,抢回来就可以了

等强大了再谈!不抢让日本人送回多好!
但得闲适踏青春,何须擅板共金樽。
盐官古风今犹存,不见当年牧马人。
只看该作者 9 发表于: 2008-07-22
应该是以前的势力范围,没有行政管辖过,相信主权在我
少时梦志成为川东小霸王,时到成年却还在拼命寻找能立足的LUCKYBALL。
只看该作者 10 发表于: 2008-07-22
日本军国主义思想
只看该作者 11 发表于: 2008-07-22
引用第9楼北极星于2008-07-22 14:49发表的  :
那么你认为明朝的囊哈尔卫、兀烈河卫、波罗河卫在什么地方?



我实在不明白的是,日本人在接受岛上土著的进贡、在岛上建城的时候,我们的边防部队在哪里?
一天一顶,其乐无穷。
只看该作者 12 发表于: 2008-07-22
看来中国的历代皇帝都不知道自己控制的地方有多大,以至于边境很容易就被人蚕食了。说白了清朝皇帝对库页岛的了解,未必比沙皇或者天皇了解得更多。
一天一顶,其乐无穷。

只看该作者 13 发表于: 2008-07-22
引用第13楼xuhua2005于2008-07-22 16:23发表的  :
我实在不明白的是,日本人在接受岛上土著的进贡、在岛上建城的时候,我们的边防部队在哪里?

其一,那时候似乎不是明朝吧
其二,那时候似乎也没有边防部队这一说,日本自己也没有边防部队。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 14 发表于: 2008-07-22
看来现在日本的胆子比以前更大了。
对俄国不单提北方四岛,还要提库页岛。
只看该作者 15 发表于: 2008-07-22
请大家了解一下“桦太”是什么意思之后,有些事就能理解了
只看该作者 16 发表于: 2008-07-23
库页岛——百度百科
库页岛
开放分类: 中国、历史、俄罗斯、岛屿、领土纠纷

名从故主
[编辑本段]

库页岛,俄罗斯称萨哈林岛(Сахалин)处于俄罗斯联邦萨哈林州,名称来自于满语,中文一般称为库页岛,而日文则称为桦太(からふと)。中国明朝时将此岛称作苦夷岛,后来才转音变为库页岛。在爱努语中,该岛被称为“kamuy kar put ya mosir”,该名称的含义为“神在河口创造的岛”,而日语“桦太”的名称则源自“kar put”的对应汉字,也就是“河口”的意思。

库页岛位于黑龙江(阿穆尔江)出海口的东部,东面和北面临鄂霍次克海,西面隔鞑靼海峡与大陆相望。南隔宗谷海峡与日本相隔。

南北长948千米,东西宽6~160千米,面积7.64万平方千米(相当于两个台湾岛)。人口约66万。北部地势低平,沿岸多潟湖;中南部主要是山地,西有西萨哈林山脉,东为东萨哈林山脉,主峰洛帕京山海拔1609米,为全岛最高点。冬季气候寒冷,夏季凉爽多雾。年降水量平原地区500毫米,山地1200毫米。主要河流有特米河与波罗奈河。森林资源丰富;多石油、天然气和煤等矿藏。


以史为鉴
[编辑本段]
库页岛自古以来就是中国的领土,从金朝开始,库页岛即归中国管辖。以后相继归:元朝,明朝,后金,清朝,1689年的《中俄尼布楚条约》亦规定黑龙江以北、乌苏里江以东包括库页岛在内的地区,都是中国的领土。

1840年鸦片战争后,沙俄利用中国清朝走向衰落。强迫中国签订《中俄瑷珲条约》后,又以调停中英法第二次鸦片战争有功为借口,强迫中国签订《北京条约》,将黑龙江以北、乌苏里江以东包括库页岛在内的共100多万平方千米的领土割让与俄国。

俄罗斯自十八世纪初便偷偷派由士兵和囚犯组成的远征队袭击库页岛,首先侵略北部,屠杀中国赫哲族同胞,修起营舍,开采煤矿,建立了侵占全岛的基础。到一七八九年,终于占领库岛全部,岛上的赫哲同胞死的死,剩余的被逼回了大陆。俄在母子泊地方修起政厅、教堂、监狱、学校。在俄侵入库岛南部同时,日本政府派松井干藩和新井隆助到岛上窥探,见俄南侵,便提出分赃要求,主张日俄分而享之。1875年俄国和日本签定了《库页岛千岛交换条约》,俄国以千岛群岛中的18个岛屿同日本交换所占的库页岛南部地区,从此库页岛全部为沙俄所占。1905年沙俄在对日作战中失败,被迫把库页岛南部割让给日本(北纬 50度以南)。1920年日本军队又趁苏联苏维埃政权立足未稳,出兵强占了库页岛的北半部。1925年,日本与苏联建交,又将北半部割回给苏联。1945 年9月,苏联军队出兵占领了整个库页岛。

冰河时期的库页岛与大陆相连。岛上原有三个民族的住民,分别是南部的爱努族、中部的赫哲族及北部的尼夫赫族。他们主要在岛上营渔猎生活。

先住民自治期

- 640年:「流鬼」(库页岛的爱努族)向唐朝入贡。
- 10世纪:库页岛在金朝的管辖之下。


千年变迁
[编辑本段]
元朝

- 1264年:蒙古帝国派3000兵大军攻占库页岛,当地住民「骨嵬」(爱努族)向元朝朝贡。
- 1284年:「骨嵬」反元。
- 1295年:日本的日持上人前往当地传教,建立日莲宗的据点。
- 1297年:以日本津轻地方为根据地的虾夷管领安东氏率领「骨嵬」向西伯利亚的黑龙江流域侵攻。
- 1308年:「骨嵬」向元伏降,并每年纳贡。

明朝

- 1368年:元朝灭亡,败走漠北,满洲方面进占库页岛,并与明朝军队交战。
- 1411年:明朝发动远征库页岛的计划。
- 1485年:本地爱努族首长向武田信广献铜雀台。
- 1593年:丰臣秀吉派松前庆广占领虾夷地全域,包括库页岛。

清朝

- 1616年:根据《圣武记》,此年后清曾派兵四百到岛上巡边,因无外力威胁而撤回。
- 17世纪中叶:沙俄派哥萨克兵在黑龙江流域烧讨,包括本岛。
- 1689年:清政府与沙皇俄国签定的《中俄尼布楚条约》,当中规定以外兴安岭以南为中国领土,现在中国方面的认知是将库页岛包括在内。
- 1635年:松前公广派村上扫部左卫门巡视本岛。
- 1644年:江户幕府的松前藩提出为全国国土绘制地图,是为《正保御国绘图》。本图首次把北海道及库页岛等原本由当地原住民居主的地方纳入成为日本的领土。
- 1679年:来自松前藩穴阵屋的久春古丹在本岛设立城镇大泊町。日本人开始在本岛开拓渔场。
- 1709年:清朝皇帝派遣三位耶稣会修士测量全国版图。
- 俄国由于清政府在岛上没有正式驻军,派远征队(由兵和囚犯组成)袭上库页岛北端,杀散了赫哲人,修起营舍并开采煤矿。
- 1789年:沙俄占领库岛南部,把赫哲人逼回大陆,并在母子泊地方修起政厅、教堂、监狱、学校等建筑。
- 1790年:松前藩派松井乾藩和新井隆助到岛上窥探,并在本岛南端的白主设置市集。另一方面,日本派人与俄国相讨瓜分本岛。
- 1799年:本岛南部与虾夷地成为了幕府的直辖地,从此本岛完全失去独立自主的地位。


沙俄管治期间

- 1875年5月7日:日本与沙俄签订《桦太‧千岛交换条约》,俄国把千岛列岛给了日本,要求日本不再宣示库页岛上的权利。日本宣布完全放弃本岛的领有权,全岛归由沙俄管治。
- 1905年:日俄战争,日本军全面占领本岛。

南北分治时期

- 1905年9月5日:根据日俄战争後的《朴茨茅斯和约》,俄国需割让本岛北纬50度以南的领土与日本。日本在割让地设立桦太民政署。
- 1907年3月15日:桦太民政署升格成为桦太厅。
- 1908年3月31日:日本内务省发出告示,指示地名的日本语式汉字表记的转变。
- 1915年6月26日:日本发表《勅令第101号桦太ノ郡町村编制ニ関スル件》,在南桦太设立17郡4町58村。
- 1918年:日本趁俄国十月革命发生时,再次向西伯利亚出兵,并占领本岛北部,直到1925年方撤兵。

第二次世界大战

- 1942年11月1日:拓务省与其他省厅因为一元化计划而合并成为大东亚省。桦太厅改为隶属内务省之下。
- 1945年8月8日:苏联进攻本岛,并于8月28日全面控制本岛。

战后
- 1946年2月2日:苏联发表宣言,指他们领有本岛全岛及千岛群岛。
- 1951年9月8日:日本发表宣言,宣布全面放弃本岛的领有权。
仆之此书岂徒为劝降清国提督而作哉?大凡天下事,当局者迷,旁观者审
只看该作者 17 发表于: 2008-07-23
- 1616年:根据《圣武记》,此年后清曾派兵四百到岛上巡边,因无外力威胁而撤回。

————————————————
不是有这卫那卫的驻军吗,怎么还要专门派兵去巡逻?实在是不理解。
一天一顶,其乐无穷。
只看该作者 18 发表于: 2008-07-23
- 1679年:来自松前藩穴阵屋的久春古丹在本岛设立城镇大泊町。日本人开始在本岛开拓渔场。
- 1709年:清朝皇帝派遣三位耶稣会修士测量全国版图。
- 俄国由于清政府在岛上没有正式驻军,派远征队(由兵和囚犯组成)袭上库页岛北端,杀散了赫哲人,修起营舍并开采煤矿。
- 1789年:沙俄占领库岛南部,把赫哲人逼回大陆,并在母子泊地方修起政厅、教堂、监狱、学校等建筑。
- 1790年:松前藩派松井乾藩和新井隆助到岛上窥探,并在本岛南端的白主设置市集。

——————————————————

岛上我们自己的城市呢?为什么别人到我们国土上来修建城市了,我们竟然一点反抗都没有?
一天一顶,其乐无穷。
只看该作者 19 发表于: 2008-07-23
因为我们还不知道那是我们的国土。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 20 发表于: 2008-07-23
一说外东北我就伤心```````````
重庆,我的家!
只看该作者 21 发表于: 2008-07-23
还有那是库页岛,萨哈林岛是老毛子的称呼````BS
重庆,我的家!
只看该作者 22 发表于: 2008-07-23
看他们闹得如何收场
只看该作者 23 发表于: 2008-07-24
东北这些卫是酋长当领导,土著当卫兵。说白了就是酋长挂个卫指挥使的头衔,并不代表大明军队在东北的驻扎。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 24 发表于: 2008-07-25
中国的文化很博大精深吧 虽然明清20几个皇上对这里的山川和岛屿一无所知 管理无效 竟然称
岛上我们自己的城市呢?为什么别人到我们国土上来修建城市了,我们竟然一点反抗都没有?

--------------------------------------------
反抗?
连反应都没有
因为根本不知道 不知道

中国的文化很博大精深吧 虽然明清20几个皇上对这里的山川和岛屿一无所知 管理无效 竟然称这里为中国领土 直到今天还念念不忘从毛人手中收复
仆之此书岂徒为劝降清国提督而作哉?大凡天下事,当局者迷,旁观者审
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个