[安东·渤海]大唐渤海国 [复制链接]

大唐渤海国，公元800年，削微的修了一修。国内对于渤海政区的研究基本差不多，就是几座遗址对应记载，能用的资料都用上了。遗址分布图之前有发，本图基于遗址分布和国内文献。

完全不挨着渤海。

上京龙泉府

图做的很精致。收藏了，谢谢！

我也一直好奇渤海国和渤海的关系

渤海国和渤海就是没有关系

渤海国和渤海有关系 ，当时渤海就是现在的日本海

当时作为地名的渤海与海洋没有任何关系，今天渤海这片海域被称作渤海的历史，不会比民国更早

渤海是封号，不是海域
唐玄宗封大祚荣为渤海郡王
按照北朝的配置，名义上以渤海郡为封国
勃海郡在今沧州、天津一带
北朝以后写作渤海郡
大祚荣只是把封号用作国号了而已
与现在的渤海没有关系

大赞，要是现代地名颜色再浅点就好了。

夜靈:大赞，要是现代地名颜色再浅点就好了。 (2017-04-25 15:10)

是的，同感！不過瑕不掩瑜。
另外，猛然發現龍泉府和郢州之間居然有段邊墻，不知是何來歷。

图去哪了？

delta:是的，同感！不過瑕不掩瑜。
另外，猛然發現龍泉府和郢州之間居然有段邊墻，不知是何來歷。 (2017-04-25 16:15) 

http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404088036894844287

类似的边墙有好几段，牡丹江市的这条我怀疑是渤海防御铁利等靺鞨所建造的，所以把这条边墙作为龙泉府与郢州、铁利府的边界。

schwa:渤海是封号，不是海域
唐玄宗封大祚荣为渤海郡王
按照北朝的配置，名义上以渤海郡为封国
勃海郡在今沧州、天津一带
北朝以后写作渤海郡
....... (2017-04-25 13:11) 

赞同你的看法，如高句丽-辽东郡王，百济—带方郡王，新罗-乐浪郡王，靺鞨建立以后，被册封为渤海郡王，遂以渤海为国号，后又升郡王为渤海国王。

lw109:当时作为地名的渤海与海洋没有任何关系，今天渤海这片海域被称作渤海的历史，不会比民国更早 (2017-04-25 11:00) 

胡说 渤海一词很早就见于文献

aappaapp:胡说 渤海一词很早就见于文献 (2017-05-10 20:25) 

今天被叫做渤海的海域，什么时候被冠以渤海名称的，或者说渤海什么时候成了今天夹在山东、河北、辽宁、天津，位于庙岛群岛以西的海域的专称的

和金朝兴起的地方重合

chy22:和金朝兴起的地方重合 (2017-05-11 13:51) 

两者建立者是类似的肃慎系民族部族。

chy22:和金朝兴起的地方重合 (2017-05-11 13:51) 

根本不重合，金女真的前身为黑水靺鞨，不在渤海国版图内，完颜部起家的地方，黑龙江阿城也不再这里面

渤海国与金女真的关系都是同属通古斯语族部族，被汉族并类称呼而已

     先秦秦汉时期，渤海被称作“勃海”。
    夏書曰：“禹抑洪水十三年，過家不入門。陸行載車，水行載舟，泥行蹈毳，山行即橋。以別九州，隨山浚川，任土作貢。通九道，陂九澤，度九山。然河菑衍溢，害中國也尤甚。唯是為務。故道河自積石歷龍門，南到華陰，東下砥柱，及孟津、雒汭，至于大邳。於是禹以為河所從來者高，水湍悍，難以行平地，數為敗，乃冢二渠以引其河。北載之高地，過降水，至于大陸，播為九河，同為逆河，入于勃海。九川既疏，九澤既灑，諸夏艾安，功施于三代。”——《史記》卷二十九《河渠書》第七
    
    《史记集解》瓚曰：
   “《禹貢》云‘夾石碣石入于海’，然則河口之入海乃在碣石也。武帝元光二年，河徙東郡，更注勃海。禹之時不注勃海也。”
    
    《汉书》亦将渤海称为勃海：
         田肯賀上曰：“甚善，陛下得韓信，又治秦中。秦，形勝之國也，帶河阻山，縣隔千里，持戟百萬，秦得百二焉。地勢便利，其以下兵於諸侯，譬猶居高屋之上建瓴水也。夫齊，東有琅邪、即墨之饒，南有泰山之固，西有濁河之限，北有勃海之利，地方二千里，持戟百萬，縣隔千里之外，齊得十二焉。此東西秦也。非親子弟，莫可使王齊者。”上曰：“善。”賜金五百斤。——《汉书》卷一下


     最后欣赏一下《中国历史地图集》秦汉时期的勃海吧。

金楼白象:     先秦秦汉时期，渤海被称作“勃海”。
    夏書曰：“禹抑洪水十三年，過家不入門。陸行載車，水行載舟，泥行蹈毳，山行即橋。以別九州，隨山浚川，任土作貢。通九道，陂九澤，度九山。然河菑衍溢，害中國也尤甚。唯是為務。故道河自 .. (2017-05-16 16:36) 

渤海国的国名“渤海”与今天的渤海无关，而且渤海并不是今天渤海这片海域的专名，今天的渤海在古代没有一定的专名，很大程度是因其临近的郡县命名

渤海国的国名“渤海”与高氏的郡望-渤海郡有一定关系，甚至不排除“渤海”与靺鞨转音的关系，类似于沟娄、桂娄、高句丽、句丽、高丽的转音

把渤海国视为大唐渤海国，依据是什么？
是基于其朝贡唐朝？还是古渤海国有部分国土位于现在的中国境内？

大祚荣的渤海国王貌似是唐朝封的

汉疆唐土:把渤海国视为大唐渤海国，依据是什么？
是基于其朝贡唐朝？还是古渤海国有部分国土位于现在的中国境内？ (2017-06-24 07:52) 

我没想到一个"大唐渤海国"能衍生出这些问题。这叫"有唐新罗国"情何以堪？
标题叫"大唐渤海国"是免得某些人污蔑我跪舔韩棒。正图上面就两字"渤海"，又引出一堆人大谈渤海国和渤海。
我真心累了。

谢谢回复。
有关史地问题，正常的讨论、争论少不了。
对于那些胡搅蛮缠之徒，别理他就是了。