[河北]河北省核心区和类似省份地市比较 [复制链接]

我看了看楼主的神奇论调

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江苏主要是平原 河北除去张承也基本是平原

江苏沿海线虽然长 但是没有什么沿海海滨城市 河北也是这样 河北加天津的沿海线不比江苏短多少吧
……

楼主您这水准就别指点江山了，我建议您先看两遍河北地形图再说话。

说了半天河北省，原来说的是把张承刨除，无视保定石家庄秦皇岛唐山邯郸邢台的大量山区，不提沧州衡水，还得带上京津的河北。您干脆直说河北根本在廊坊不就得了？整个帖子流露的不就是河北当前要务应该是发展环京吗？何苦又是改标题，又是河北和江苏类似，又是河北地级市忒少，绕这么一大圈呢？

说实话，这么多年看了不少一心谋求国家大力发展家乡的，比如呼吁淮海省的徐州，想升直的一些副省。但人至少不会歪曲事实胡说省情的。

我给大家整理归纳一下楼主的想法吧。楼主认为，只有廊坊保定石家庄是河北省核心区，而且还得为了和江苏类似，把保定石家庄的山区县给刨除了。然后呢河北环京还得做大，那么张承也因为山区市和江苏不类似也得刨除，那么河北只剩下保北和廊坊可以做大。

联系之前的帖子，楼主呼吁河北增加地级市，那么也就是说楼主的做大环京主要寄希望于廊坊和保北各县升格地级市。

你看，明明两段话就能说清楚的事，楼主你何必洋洋洒洒开好几个帖子，又是歪曲我们河北省情，又是各种冷落沧州衡水邢台唐山邯郸承德张家口呢？表达意见坦率点不好么？

河北和江苏还是很相似的
上海/天津 沿海大工商业城市 租界码头文化
南京/北京 古都 文化科教中心
苏州/保定 古城 前省会 次级科教中心
徐州/石家庄 大型铁路枢纽 军事重镇 次中心城市
连云港/秦皇岛 省界边缘的海港城市
南通/通州 南通州北通州南北通州通南北
镇江/涿州 首都的小兄弟

………………
那您不妨给我说说你们廊坊类似江苏的谁？河北GDP第一的唐山对应谁？河北建城最早的邢台类似谁？三千年未更名的邯郸呢？张家口承德沧州衡水呢？省直管的辛集定州？

北京南京都是古都，都有京诚然不假，你开车去北京要办进京证，镇江甚至是马鞍山开车去南京也要办进京证吗？日本京都也有京字，也是古都，和北京类似不？

，您要是真觉得南通和通州，镇江和涿州，苏州和保定，徐州和石家庄多类似，可以去东部板块给江苏网友见识见识。

按这么找规律，安徽也和江苏类似，都有老省会。 山东辽宁也和江苏类似。都有军事重镇铁路枢纽，省界边缘的海港城市。还有镇江是哪个首都的小兄弟，民国？这时候怎么不说镇江和保定一样是老省会了？

河北有个词叫瞎掰，特别适合形容本帖。但是我觉得瞎掰也得有个限度，想发展环京，直说就是，没人会谴责你。你就是发廊坊保定之间应该比照江苏各市距离提拔各县升市，我也不会跑来回复。

但是你歪曲我们河北省，我就不乐意了，你宣传环京，没必要拽上我们全河北，何况是歪曲省情的情况下。不少网友特别是河北网友给你指正错误了，虚心接受，有那么难吗？键盘治省我理解，不过麻烦先用键盘搜搜省情再说。

叶知秋彻骨:河北和江苏还是很相似的
上海/天津 沿海大工商业城市 租界码头文化
南京/北京 古都 文化科教中心
苏州/保定 古城 前省会 次级科教中心
....... (2020-02-06 19:15)

我没说全河北省都要这样啊 我说的就是河北核心区或者叫环京平原啊
是阁下以为我再拿全河北省说事 我说了多少遍了 河北远京地区我不熟悉我不会随便说的
我说的就是保定廊坊平原 最多到石家庄市区

看了楼主的帖子，我觉得河北发展成今天这样子不难理解。

很多河北人根本不了解最基本的省情。之前从微博和知乎上看到，不少生活在平原区域的河北网友，不知道河北有太行山脉，有不少人认为燕山山脉是北京，和河北无关。北戴河是避暑胜地，唐山港吞吐量很多年全国前十了，很多河北人不知道河北沿海。

看过这些，甚感匪夷所思，就算高中学的理科放弃了地理，中国地图总该看过吧？直到见了楼主的帖子，我信了，有些朋友是真的不在意本省，真不知道。但有些人只是选择性无视，嘴里当然也是支持河北发展，心里想的都是北京啥时候给点资源，啥时候修到我们这里地铁，哪怕当睡城也值。你就是告诉他河北实际上的状况，他也狡辩。

等靠要思想不变，指望当北京的居住区来做强河北，那河北只会越来越差。我送楼主一席话，河北环京，但河北不是只有环京；河北沿海，但河北不是只有沿海；7000多万人的大省，有山有海有湖有河，要拿出大省担当，产业才能兴省，炒房只会误国。

叶知秋彻骨:看了楼主的帖子，我觉得河北发展成今天这样子不难理解。
很多河北人根本不了解最基本的省情。之前从微博和知乎上看到，不少生活在平原区域的河北网友，不知道河北有太行山脉，有不少人认为燕山山脉是北京，和河北无关。北戴河是避暑胜地，唐山港吞吐量很多年全国前十了，很多河北 .. (2020-02-06 19:38) 

那好说全河北省 我们就说说吧 我反对的就是河北省的现状 我不同意河北省现在的边界 我主张的就是京津冀一体化作为一个省 我不赞同河北省中间掏空 不能扔给我一个支离破碎的河北省 我还得认头

广东有四分之三是山区 照这意思 那山区才是广东省的主体 广东应该优先发展山区吗

江苏河北一个南直隶一个北直隶 为什么就不相比

小小狼:哎还是很悲观呐
那退一步来说 北京产业疏散到六环（通州大兴亦庄新机场等） 廊坊和保北通过提升交通 成为居住区（就像您说的住天津去北京上班）住在七环（廊坊保北天津）工作在六环（北京郊区）成为主流
这样就有大量的人口聚集居住在河北东南环京地区 再围绕这些人口形成当地服 .. (2020-02-06 17:15) 

要想实现这个模式，就要有足够的产业来支撑起如此庞大的人口，于是北京周边需要发展到与整个日本首都圈相近的体量上。同时还要北京与环京地区都放弃现在流行的集约化的住宅利用模式，把容积率降下来才能对外溢河北有更多空间上的需求。

所谓河北有高原有山区有丘陵有港口 我不是不知道 我说的是主要问题是什么 那些全是次要问题 做事要有主次 要抓大放小 所以我没提那些次要的东西 这就成了水平不行了？
事实上有高原有丘陵有山区有沿海的河北省才是群龙无首 大家都不一样 怎么搞一体化 阁下请给出个高招

要是各搞各的话 河北跟其他省还有什么区别呢 优势在哪呢 搞港口 那山东也搞啊 搞工业 辽宁省也能搞 只有环京这个事别的省没有 是河北最大的特色

唐山有曹妃甸港 邯郸有钢铁工业 我没拦着你们啊 你该搞什么产业就搞什么吧 但是那是唐山的事 是邯郸的事那不是河北省最重要的事 河北省最重要的事是什么 是怎么落实中央提出的京津冀一体化的事 是怎么实现大北京首都圈城市带的事 我说的是这个事 是通过在河北核心区增设地市 增加城市密度 增大城市规模 承接首都功能外溢 实现京津冀一体化 建成大北京首都圈城市带的事 阁下都没弄清楚我说的是什么就跑出来乱喷

我没反对邯郸邢台衡水沧州发展其他产业啊 但是这个帖子说的不是这个事啊 我为什么要全说上啊？我这里说的就是环京平原地区的问题 珠三角长三角地级市相临只有三五十公里 河北地级市相邻有一百多公里 增设地级市加大首都圈城市密度有什么问题吗 根本就是在打岔 跟阁下立场不同思路不同目的不同 就是别人胡说八道了吗

河北要跟京津没关系 还搞京津冀一体化干什么呢 就光京津一体化不就完了么，有河北省什么事吗 河北省作出什么反应了吗 目前就是什么都没有 其实也没河北省什么事 就是廊坊保北雄安到头了

行政区和都市圈可以不完全重合 东京都市圈也可以不算东京都西多摩山区 把保定山区减去这很正常 这也值得吐槽？

核心区的城市密度大于非核心区的城市密度 这是一个普遍规律 江苏广东的先例都证明了这个规律 河北为什么找不出来符合这个规律的地方 那就是上边说过的话河北省当局错误的发展定位造成了该是河北核心区的地方并不核心

保定不是我家乡 如果出于为家乡发展呐喊的目的 我没有必要非拉上保定  
廊坊不管改与不改 都没什么影响 廊坊全境大部分都是北京周边一百公里的平原 廊坊本来就是北三县中三县南三县三部分 燕郊不是县城反而比河北所有的县级市都大 燕郊不需要升地以后也照样会大于河北市区最小的地级市城区 根本没有必要为了搞而搞

你以为的河北那只是你以为 你也代表不了全河北 也不能别人想的跟你不一样 别人就不是河北 任何人任何地方只能是河北的局部 也不是全部

首都不在北京 河北才是河北 而首都在北京 河北就是直隶 这个才是问题所在 河北跟北京的关系是什么 河北不是一个地方省份 河北应该是直隶 是泛首都泛北京 雄安就是最好的例子 让河北承接首都非核心功能 在北京到雄安间各县市形成大北京首都圈城市带 共同承担首都职能
这不是等靠要 北京的资源也不是北京自己的 是中央给的 京津冀一体化 把北京和河北（核心区/雄安保北廊坊）视做一体 有什么不可 这是中央定调的 不是地方搞出来的

广东的小地级市模式其实很失败，昆山为代表的苏南四小虎那么强仍然是县

燕山雪:广东的小地级市模式其实很失败，昆山为代表的苏南四小虎那么强仍然是县 (2020-02-06 23:50) 

广东那小地级市就是一个县的范围啊 我没说搞那么小啊 我说六七个县一个地市就够小了 这个小是针对保定石家庄那种二十多个区县的河北超大地级市说的 所以我在上边说过雄安三县算半个 六七个县算一个

怎么就成了歪曲省情了呢 我提出的这个观点正是绝大多数人不知道的观点 跟你观点不一样就是歪曲了吗 河北的核心地区就是京津保大三角 这个是过去人们所不了解的 我举江苏广东的例子就是说明一个省的核心区和非核心区的区别 核心区城市密度大 发展好 而河北过去搞不清到底要发展哪 这才是你没想到的

小小狼:广东那小地级市就是一个县的范围啊 我没说搞那么小啊 我说六七个县一个地市就够小了 这个小是针对保定石家庄那种二十多个区县的河北超大地级市说的 所以我在上边说过雄安三县算半个 六七个县算一个 (2020-02-07 00:05) 

深圳东莞包括珠海中山都是一县之地。珠海中山当然发展水平和长三角的县级市也差不多

秦皇岛的例子不能说明小地级市模式失败 恰恰说明我提出的不属于核心区的城市发展不良的问题
秦皇岛发展不良 不是因为小 而是因为不在核心区 河北的核心区是京津保大三角 这个事实被长期忽视 河北并没有像江苏发展长三角 广东发展珠三角一样发展京津保 直到17年中央提出雄安新区 才让人们重新意识到保定雄安的重要性 如果没有雄安 那核心区只是京津地区 河北只有廊坊位于核心区

廊坊是七十年代才成为地区驻地 八十年代才提升为地级市的 仅比衡水早一点 而河北其他城市要么是老府城 要么是前省会 要么是大工业城市 都比廊坊基础强太多了 廊坊发展纯是靠自己靠区位优势从零开始的
廊坊80年代只有十万城市人口 三十多年扩大了近十倍 唐山80年代就有85万人口 现在扩大了几倍呢 廊坊按速率来说绝对是河北发展第一

不要太情绪化了！玩儿论坛也讲究个快乐玩儿法

说实话，个人觉得，河北地级市数量确实过少了，而广东那一批升格的地级市有些也是实力过弱了。江苏基本均衡，苏北因历史原因实力稍弱但也不差到哪里

河北必须与京津合在一起作为整体考虑，没有京津的河北其实就是没有广州、深圳的广东

小小狼:哎还是很悲观呐
那退一步来说 北京产业疏散到六环（通州大兴亦庄新机场等） 廊坊和保北通过提升交通 成为居住区（就像您说的住天津去北京上班）住在七环（廊坊保北天津）工作在六环（北京郊区）成为主流
这样就有大量的人口聚集居住在河北东南环京地区 再围绕这些人口形成当地服 .. (2020-02-06 17:15) 

現在已經是這樣了，北三縣、寶坻、武清、高碑店。這些人口是津冀戶口，但是在北京貢獻力量。最後造成什麼後果呢，結果就是現在天津雖然人口超1500萬，但是GDP偏低，為嘛，因為其實很多人根本就不在天津工作，但是是要背人均GDP的。一到和數量級差不多的武漢、成都比較時就很尷尬了，因為人家是實實在在的人口與產業。

delta:現在已經是這樣了，北三縣、寶坻、武清、高碑店。這些人口是津冀戶口，但是在北京貢獻力量。最後造成什麼後果呢，結果就是現在天津雖然人口超1500萬，但是GDP偏低，為嘛，因為其實很多人根本就不在天津工作，但是是要背人均GDP的。一到和數量級差不多的武漢、成都比較時就很尷尬 .. (2020-02-07 11:17)

所以要把京津冀算在一起 把工作区和居住区分开算 那当然居住区吃亏了 但是一体化的话人都是在首都圈 不在分河北天津了

再说对于北三县宝坻武清固安涿州高碑店来说 他们本来就是小县城 现在有了大量的人来居住 本身就是扩大了 不管怎么样都是比以前好了吧 只是天津衰落了 但是对河北环京各县来说是好事吧 他们本来就跟天津等级相差太远了

其实对于深圳苏州来说 不也是靠大量没有户口的人工作做贡献 平均到少数有户口的人上 才拉高数值的么

对比四川湖南湖北那样的纯人口流出省来看 河北至少还能把人留在环京 这点就比流出强 四川湖北的便宜在于省会是特大城市 如果把他们的省会直辖 剩下的根本不可能和河北相比 河北省会以前不也是天津北京都做过么，所以河北的问题就是行政区划造成的 把北京天津河北加一块那是太强了