[经济]一图两条路径说明：中国很难冲出“中等收入陷阱”！ [复制链接]

中等收入陷阱，不就产业上不去，而且产业被转移走了么....
而我们要解决这个问题不就在于要向上蚕食发达国家产业，那么肯定是要靠一二线的产业和研发的，也就是国家经济驱动，无论新能源，汽车，军工，各种制造业等等，这些国之重器，国家的未来，必定在一二线，哪怕重要的三线城市。
，而农村地区基本就是服务这一二线的。无论是输出人口还是输出资源，
所以中央的转移支付就大概率不会停的了....能梳理好就不错了。

燕山雪:中国农民数量是美国的100倍，人均产值和收入只有美国的几十分之一，不减少农民，中国就无法走出中等收入。中国要想实现现代化，必需要减少农村人口，尤其是要减少农民，减少农民一靠少生，二靠进城。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=159537 (2023-04-12 18:54) 

真正的农民哪还有这么多，都是在打工的，除了少数老人在家，其实都不算劳动人口。

中国至少一半地区已经走出中等收入陷阱，包括沿海和中西部部分发达地区。三五年内，以中国这么大体量，都完全走出中等收入陷阱。实际上沿海开始进入发达地区行列

wangking777:真正的农民哪还有这么多，都是在打工的，除了少数老人在家，其实都不算劳动人口。 (2023-04-27 13:36) 

哪有那么多工作单位，让农民去打工，很多都是个体户

wangking777:真正的农民哪还有这么多，都是在打工的，除了少数老人在家，其实都不算劳动人口。 (2023-04-27 13:36) 

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=175669

燕山雪:哪有那么多工作单位，让农民去打工，很多都是个体户 (2023-04-27 13:57) 

笑！和你讨论有点鸡同鸭讲的味道。

实在:笑！和你讨论有点鸡同鸭讲的味道。 (2023-05-05 14:21) 

您看看，美国有莞式的工厂群吗？

中国人口危机论者，认为莞式的工厂群还能持续多久吗？

当然，珠三角有源源不断的珠江上游过剩人口。而乌江流域，有可能是下一个莞式的工厂群。

嘿嘿，抛开人口基数和国土面积谈“发达国家人口集中在少数发达地区”就是瞎扯淡。

目前工价和工资与10年前的2013年差不多。

楼主说出了一个主要原因之一。

但现在的问题不是这个，而是城市无法走出陷阱。

其实就是没有科技，产业无法升级。

芯片产业，每年进口4000亿美金，如果能实现国产，就是2万亿人民币以上的产业，还能带动其他产业，员工拿到工资、企业交税，都进入其他消费环节，一年中完成多次循环，总的GDP成果应该在10万亿规模。

然后还有生物制药产业，也是总规模十万亿级。

还有软件业，民航业，文化产业，等等。

如果能够发展出新产业，GDP轻松再翻一倍，一举走出陷阱。

现在其实是被憋住了。银行贷款贷不出，因为旧产业已经过剩，新产业发展不起来，缺乏投资方向。
而官方财政只能举债度日，形成分裂，银行巨额款项闲置，而官方却大力举债。

这是结构性的断裂。

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儒家寄生文化的必然结果。

任何的寄生，宿主都会最后被吸干死亡，寄主如果不能及时找到新的宿主，也是死亡。形成历史周期律。

以前的精准扶贫，现在的乡村振兴也是这样，为了老人专门铺路架桥通水通电通网，入不敷出。样子工程

天南:嘿嘿，抛开人口基数和国土面积谈“发达国家人口集中在少数发达地区”就是瞎扯淡。 (2023-05-06 13:41) 

笑，来了一个辩论派。。。。

大街天天挖，难道能挖出金子吗？

中央应该给全国城市，按照人口数确定一个挖大街的开支指标。
有效控制这种浪费。

这部分工程产能，不如用来填海造地。比如把渤海填平。
耕地也有了，建设用地也有了，还能改善交通，巩固国防。

填渤海，首先把山海关拓宽，把内侧的山体削平，土石方填入海边。

还有钦州防城港，由于是山区，平地很少。
可以考虑挖山填海，制造建设用地。

还有就是青岛的胶州湾可以填平，这个海湾严重影响交通。

太湖也应该填平。

玉环和乐清之间的海湾也应该填平。

天地君亲师:楼主说出了一个主要原因之一。
但现在的问题不是这个，而是城市无法走出陷阱。
其实就是没有科技，产业无法升级。
....... (2023-05-07 18:08) 

高端的一般地市完全做不了，别说芯片那些，哪怕光伏风电风机这种，很多有没办法搞。
所以既要发展高端产业，芯片不被掐脖子，而中低端产业又不能去产能，包括服装鞋帽各种纺织五金塑料件等等这些，都是很多地市县市的支柱产业，这些不能去产能，不能去产能就的要强大的需求或者出口什么的....这些面临的都是和东南亚竞争的。而东南亚有廉价的劳动力。这是产业面临的一个问题，质量品牌核心技术各方面要还是要建设好，零部件可以出口东盟组装，东南亚包装完再卖欧美，这样很多地市就还是有生产空间的。
国内大城市的大企业去东南亚投资的大项目要审视一下技术输出问题，尽量要保留和东南亚国家的技术代差，尽量要把核心部件厂留国内，尽量引导企业去周边地级市。
转移太多出去，就怕造成了产业上不上，下不下的局面。
但面对老美的去中国化，很多企业要生存，又不得不改变生产地，这是个问题，所以既要外循环，也要有内循环，国内也需要有内需来拉动生产端，保障各个产品生产地的生产和经济稳定。
国内需求拉动，就是要消费的了
循环起来，才都有钱赚，有钱继续消费...继续生产，继续消费，继续赚钱....消费，循环。
这套体系疫情三年停歇了的。
然后现在车轮需要转动起来，但我做贸易的，我个人感觉国内无论工业品还消费品需求还是没有太大提升。渠道库存压力倒是没有，因为需求一般，没人压货。所以变成了生产端拉动少了不少，你要拉动大就得是需求起来，渠道也压货，生产立马就不够紧缺了，这样就火热起来了，但现实现在大家都很冷静了，要多少拿多少，平淡....所以工业产能很多地方数据都没那么好看就是正常的。

bon:高端的一般地市完全做不了，别说芯片那些，哪怕光伏风电风机这种，很多有没办法搞。
所以既要发展高端产业，芯片不被掐脖子，而中低端产业又不能去产能，包括服装鞋帽各种纺织五金塑料件等等这些，都是很多地市县市的支柱产业，这些不能去产能，不能去产能就的要强大的需求或者出 .. (2023-05-10 12:39)

你这个观点，应该是反映了经济界的一种争议。

回想十一年前，习近平同志上任伊始，就高瞻远瞩、高屋建瓴，提出“去产能、压库存”，要”清理僵尸产能、僵尸企业“，”供给侧改革“的伟大战略。
结果十一年过去，一事无成，干脆不交卷，不了了之。看来内部阻力很大，这件事情习总亲自指挥亲自部署竟然都办不成。

小农意识搞工业，个个都想守住自己一亩三分地，土围子思想。
苦撑待变。

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修正主义改开四十多年，社会主义优越性丧失了，资本主义优越性又没有发挥，两头落空。
以后怎么办？

中国能进入“中等收入陷阱”也不是依靠东莞富士康的血汗工厂，20年前一个打工人一个月入手不到1000元，怎么在珠三角买房。

呵呵。。。。。。。

中等收入之前可以跟踪模仿摸石头，中等收入之后再发展就是原创、自我动力、没石头可摸了，发展从量到质的改变，这就是为什么大部分国家陷入中等收入陷阱的原因。

首先来说，从楼主的角度来说，江东模式是比较成功的，其实最后扶贫攻坚战，主要也是采用这种模式，把贫困地区的人口集中起来下山，宁夏近20年新建的移民镇多数也是这种。

但要考虑两个问题。第一是在当年，的确还是摸石头时代，谁也看不准未来发展模式，谁也无法预测江东和佛堂模式谁能成功。所以用现在的目光来看当年，有点儿事后诸葛亮的味道。第二是攻坚没那么容易，越发达的地方越容易攻坚，越穷的地方越难攻坚，打死不肯搬的人一直存在，你能真打死他？

其次，中等收入陷阱本来是的对象就是国家（地区）。从世界角度来说，国家收入实际是金字塔，有高等（发达）、就有更厚的中等、以及更更更厚的低等（贫困）国家。中等不断升高等，低等不断升高等，那表示金字塔旋转，说不好听是世界灾难。
所以从中等变发达的准入门槛本身就很高，从国际来说，公认实现了从中等升格的国家，也只是亚洲新老四小龙（日本升大龙后，台湾补入）和以色列，基本都是欧美产业转移形成的成果。
从国内来说，也是一样。

再次。我一直认为，发达、中等、贫困只是一条线，这条线的划法，却是人为的。以国际来说，把发达国家标准这条线往上抬一下，一堆发达国家立马变中等，包括一些老牌发达国家，这些国家在世界上掌握了一定的话语权，他们会愿意变中等么？不会，所以会是什么结果呢，阻击中等国家升格。
发达国家资本收购中等、贫困国家主要企业、资源，就是一种阻击方法。收购不了就打压，让这些企业失去国际话语权，也是一种阻击法。相信大家都熟悉两这个模式。
好了，多了就不说了，因为国内也在这么干。

夕阳西下:首先来说，从楼主的角度来说，江东模式是比较成功的，其实最后扶贫攻坚战，主要也是采用这种模式，把贫困地区的人口集中起来下山，宁夏近20年新建的移民镇多数也是这种。
但要考虑两个问题。第一是在当年，的确还是摸石头时代，谁也看不准未来发展模式，谁也无法预测江东和佛堂模 .. (2023-05-14 20:08) 

石头真好摸，都盘出浆来了。有些地方的县经营不下去了，老大一句话，县都有历史的不允许撤销，呵呵。历史跟饭碗到底谁重要？这样不准那样不行，贵州直接躺平了，还不了地方债了，国家不给办法，就等死。

youyuan:石头真好摸，都盘出浆来了。有些地方的县经营不下去了，老大一句话，县都有历史的不允许撤销，呵呵。历史跟饭碗到底谁重要？这样不准那样不行，贵州直接躺平了，还不了地方债了，国家不给办法，就等死。 (2023-05-14 21:29) 

贵州人均财政支出又不算多