[其它]个人想法,拆地并县 [复制链接]

燕山雪:
论坛里本来就是异想天开。当然很准的预测也有，但不会是您。

啊对对对对,一定是你~

我没有异想天开,肯定不是我~
我只是基于现有的和历史上的,做一些结合而已~

charles960:啊对对对对,一定是你~
我没有异想天开,肯定不是我~
我只是基于现有的和历史上的,做一些结合而已~ (2024-06-19 20:01) 

异想天开是本论坛宗旨

不过，几分钟前说的话，几分钟后又是一套完全相反的说辞，这种一以贯之的错乱是燕山特色

leexiaoqi:异想天开是本论坛宗旨
不过，几分钟前说的话，几分钟后又是一套完全相反的说辞，这种一以贯之的错乱是燕山特色 (2024-06-19 20:05) 

啊这 了解了,双重人格 游戏,哈哈哈

leexiaoqi:异想天开是本论坛宗旨
不过，几分钟前说的话，几分钟后又是一套完全相反的说辞，这种一以贯之的错乱是燕山特色 (2024-06-19 20:05) 

本人一向反对分省撤地并县。并县县政府规模必然扩大，现有的办公楼放不下，您说咋办？财政有钱在建新办公楼，而且大部分政务大厦也没建几年。

燕山雪:本人一向反对分省撤地并县。并县县政府规模必然扩大，现有的办公楼放不下，您说咋办？财政有钱在建新办公楼，而且大部分政务大厦也没建几年。 (2024-06-19 20:41) 

这个是最好解决的,合并了不会产生新的职位和编制,
只是 涉及到部分 部门和人员的办公室的互换而已~

charles960:这个是最好解决的,合并了不会产生新的职位和编制,
只是 涉及到部分 部门和人员的办公室的互换而已~ (2024-06-19 20:51) 

一个局变成两个局的人，你说办公场地咋办

燕山雪:
一个局变成两个局的人，你说办公场地咋办

一个局是由 内设科室组成的,所以
一二科室分在 原甲县 某某局大楼,
三四科室分在 原乙县 某某局大楼,

charles960:一个局是由 内设科室组成的,所以
一二科室分在 原甲县 某某局大楼,
三四科室分在 原乙县 某某局大楼, (2024-06-19 21:04) 

两个大楼相距一百里，少则也有五六十里。您觉得这是一般人能想出来的吗？

燕山雪:
两个大楼相距一百里，少则也有五六十里。您觉得这是一般人能想出来的吗？

那现在的现状 某某局 所有的 派出机构和内设机构 都在 某某局大楼么?

如公安局:
内设机构，其中包括4个综合部门（指挥中心、政工室、督察大队、警务保障室【基建办】）;
直属队室（法制大队、人管大队、刑侦大队、治安大队、矿管大队、国保大队、禁毒大队、经侦大队、网安大队、技侦大队、巡特警大队、城管大队、情报合成作战中心、交警大队、森林公安分局、煤炭执勤室、烟草执勤室、环保执勤室）;
监所（看守所、拘留所）;
派出所;


你认为多少在 公安局大楼呢?
一定要全在一起才能 办公么?


而且 xx大队不止一个,xx派出所 不止一个

charles960:那现在的现状 某某局 所有的 派出机构和内设机构 都在 某某局大楼么?
如公安局:
内设机构，其中包括4个综合部门（指挥中心、政工室、督察大队、警务保障室【基建办】）;
....... (2024-06-19 21:17) 

一个县政府甚至一个局分开，分别在两个相距离几十一百里的不同城里，您觉得这和不并县有何不一样？

燕山雪:
一个县政府甚至一个局分开，分别在两个相距离几十一百里的不同城里，您觉得这和不并县有何不一样？

保持现状,也是分开的啊.

县政府分不同局,分派出机关到 不同乡镇街, 相隔 几十上百公里.
某某局,派出机构到不同 乡镇街, 相隔 几十上百公里.

所以说,
并县和 县城无关或 低影响,不以并县为目的的新建或扩大 原县城;
并县和 机关大楼无关或低影响,不以并县为目的的新建或扩大 原机关大楼;

(整合地县设置三级行政区划体制 调整原则) http://xzqh.info/lt/read.php?tid=183165

charles960:保持现状,也是分开的啊.
县政府分不同局,分派出机关到 不同乡镇街, 相隔 几十上百公里.
某某局,派出机构到不同 乡镇街, 相隔 几十上百公里.
....... (2024-06-19 21:31) 

那您并县是为了啥？

燕山雪:
那您并县是为了啥？

  
(整合地县设置三级行政区划体制 调整原则) http://xzqh.info/lt/read.php?tid=183165  

1. 教育/医疗/养老等社会资源仍然共享,部分单位可省管,避免单独占用.结合近期国企办医院/国企办学校机遇.
2. 原地级市的主城区和离区/县级市市区/县城和 形成一定规模的中心乡镇街道 按情况转化为不同级别的 (聚落型)城市型功能区 http://xzqh.info/lt/read.php?tid=183062. 城市化建设应适当和 地域政区松绑.
3. 编制上不增不减,保留职务和职级,人员充实到基层.口罩期间,暴露了基层人员 严重不足的问题.
4. 稳定的情况下融化掉一层, 对国家实行任何政策都 通畅不少 减负不少,缓解 政策空转的问题.
5. 区划对经济只能锦上添花,经济发展还是取决于 产业结构和 人才人力人口.
6. 省面对30+新地级(县级),需要适当调整创新 工作方式,动不动召集下级开会/检查/考核 都受不了.
7. (广东21个地级市 四川省18个地级市 安徽16个地级市 河南省17个地级市等 都不少且 还不算省直管县).
8. 原面积小的地级市受制于土地狭小,可适当扩大面积.
9. 省管 新地级(县级)数量上翻倍或者 3倍.和 省会一家独大 无直接关系.和各省自身的城市发展政策有 紧密关系.现在很多省区都是 强省会政策,GDP比重占全省比例越来越高.

charles960:  
(整合地县设置三级行政区划体制 调整原则) http://xzqh.info/lt/read.php?tid=183165  

教育/医疗/养老等社会资源仍然共享,部分单位可省管,避免单独占用.结合近期国企办医院/国企办学校机遇.

原地级市的主城区和离区/县级市市区/县城和 形成 .. (2024-06-19 21:52) 

自相矛盾。省会以外的高级公共服务资源比如高校和三甲医院，大部分集中在地级市里面。县脱离了市，还能继续分享市里面的资源不。而且大部分县委书记不可能是省委委员，在政治上经济上只会进一步被边缘化。

燕山雪:
自相矛盾。省会以外的高级公共服务资源比如高校和三甲医院，大部分集中在地级市里面。县脱离了市，还能继续分享市里面的资源不。而且大部分县委书记不可能是省委委员，在政治上经济上只会进一步被边缘化。

没有自相矛盾,是你没看仔细.

改变 高校和三甲医院 隶属关系,从 地级市上收到 省里.
然后服务于 省内所以 小地级(或 大县级).

至于 县委书记进一步被边缘化?  那省委委员的人数由什么填补呢?
毕竟 拆地并县后 原则上 30出头而已. 应该是往 核心靠拢.

charles960:没有自相矛盾,是你没看仔细.
改变 高校和三甲医院 隶属关系,从 地级市上收到 省里.
然后服务于 省内所以 小地级(或 大县级).
....... (2024-06-19 22:03) 

我都服了，连办公大楼砌不起的理由都能搬出来，还讨论呢，你们也不怕被人笑掉大牙。

是啊一年多花20亿没有关系，但是我们没有一亿元砌办公楼

charles960:没有自相矛盾,是你没看仔细.
改变 高校和三甲医院 隶属关系,从 地级市上收到 省里.
然后服务于 省内所以 小地级(或 大县级).
....... (2024-06-19 22:03) 

您查一下海南省委以及四直的市委。吉林青海特别是宁夏也没有多少县。

youyuan:我都服了，连办公大楼砌不起的理由都能搬出来，还讨论呢，你们也不怕被人笑掉大牙。
是啊一年多花20亿没有关系，但是我们没有一亿元砌办公楼 (2024-06-19 22:12) 

没,我就想看他 不停的搬出一些 莫名其妙的理由来反驳我,哈哈哈哈

charles960:没,我就想看他 不停的搬出一些 莫名其妙的理由来反驳我,哈哈哈哈 (2024-06-19 22:20) 

现在政府合并都是立即开始裁员，只是国家仁义，不用裁员的名义，要考虑工作人员未来的生活。所以名义是：
1.能自谋出路的，自谋出路
2.不能自谋出路的，提前五年退休，男60女50退休的，提前到男55女45就给退休
3.临时工全部辞退
4.如果人员还是超出太多的，买断工龄直接辞退也是有的。
5.机构合并的时候都有5年过渡期，过渡期还在原来的地方办公。5年有两次升职时间，会升职走一批。
6.分流到下属机构还能分流掉一部分，比如县组成机构的干部可以平调到乡镇任职之类的

一通组合拳下来，剩下的人挤一挤，需要砌什么新办公大楼？

youyuan:我都服了，连办公大楼砌不起的理由都能搬出来，还讨论呢，你们也不怕被人笑掉大牙。
是啊一年多花20亿没有关系，但是我们没有一亿元砌办公楼 (2024-06-19 22:12) 

就像您主张并学校就是建新学校，普九的遗产已经闲置了不少，您还想限制更多。当然超低生师比的学校和乡镇当然已经维持不下去了。

实际上，大部分县市的行政中心也都是近年来建的，您不觉得限制浪费可惜。而且把大部分区划和地名打乱以后重来，还有多大的社会成本，比如工商不动产车船登记。

youyuan:我都服了，连办公大楼砌不起的理由都能搬出来，还讨论呢，你们也不怕被人笑掉大牙。
是啊一年多花20亿没有关系，但是我们没有一亿元砌办公楼 (2024-06-19 22:12) 

合并行政区划能减少行政支出？不知道脑子里在想啥？把两个县政府合二为一，难道政府人员能减少一半，减少一个半个都不容易。而且，楼主的思想实际上就是增加地市级，把一个省增加到三十个或者五十个地级。两三个县合并为一个小地级市。您觉得财政支出能不增加吗？

燕山雪:合并行政区划能减少行政支出？不知道脑子里在想啥？把两个县政府合二为一，难道政府人员能减少一半，减少一个半个都不容易。而且，楼主的思想实际上就是增加地市级，把一个省增加到三十个或者五十个地级。两三个县合并为一个小地级市。您觉得财政支出能不增加吗？ (2024-06-19 22:41) 

你觉得一个100人的机构和一个100人的机构合并以后，会保留200人？脑子呢？

youyuan:
现在政府合并都是立即开始裁员，只是国家仁义，不用裁员的名义，要考虑工作人员未来的生活。所以名义是：
1.能自谋出路的，自谋出路
2.不能自谋出路的，提前五年退休，男60女50退休的，提前到男55女45就给退休
3.临时工全部辞退
.......

对于人员这一块, 我就觉得 省级 市级 县级 很多部门机构和人,都是 交通指挥员,实际上是没有产出的,
还把 基层真正干活的人的功劳和位置 霸占了.
原则上并县 编制不增不减,填充到 基层部门去.

不知道为什么那么多人 觉得 减少编制会 阻力很大.
社会现在 失业率那么高,也没几个人 出出主意.

charles960:对于人员这一块, 我就觉得 省级 市级 县级 很多部门机构和人,都是 交通指挥员,实际上是没有产出的,
还把 基层真正干活的人的功劳和位置 霸占了.
原则上并县 编制不增不减,填充到 基层部门去.
....... (2024-06-19 22:46) 

并县后编制不增不减也不现实，要看事务种类和实际配置人员业务量是否充分。
有的事务，比如教育局出试卷的，两个县合并当然不可能出两份试卷，这种工作就不会增加编制。有些工作，是按工作量的，合并后工作量增加了一倍，编制上当然也会有相应的增加。

这些你们可以去查面积差不多大，人口差异很大的县的编制情况就明白了，100万人口的县的工作人员绝对不会是10万人口的县的10倍，也不会是50万人口的县的2倍。