[省直管县]菜鸟的一点感悟，为什么要支持省管县。 [复制链接]

chen753asd:行政院南部联合服务中心
本中心宗旨
1.提供有效率的单一窗口，服务南部地方民众。  
2.协调地方重大建设事项之推动，以促进南北均衡发展。  
本中心定位
1.本中心定位以「服务」、「协调」为主，各事项涉及决策部份仍应循行政程序，由各主管机关或提报行政院决定。  
2.从组织架构而言，本中心系属任务编组，由各单位依据其组织法令及业务法令行使职权，并以其机关名义对外行文，除本中心之协调联系及行政事务外，涉及单一中央主管机关权责者，仍由各该主管机关派驻单位循行政程序办理。  
杨秋兴出任政务委员兼行政院南部联合服务中心主任。
他与高雄市长是同级，怎么协调？陈菊，赖清德会理他才怪！ (2014-07-27 13:23) 

你这就是上古的封建思想了，一切都比爵位大小，而不是看制度。包括中国中古的监察御史，以及近现代军队中的宪兵，都是职位虽低，高官却不能不正视的角色。

你一直在误导台湾有地这一级，拿南服，中服来说事。服务的功能有，协调的功能近于零。你的府主张与DU派主张一致，只不过他们不叫府，叫省，有6个省。

chen753asd:你一直在误导台湾有地这一级，拿南服，中服来说事。服务的功能有，协调的功能近于零。你的府主张与DU派主张一致，只不过他们不叫府，叫省，有6个省。 (2014-07-28 17:29) 

在实行现代地方自治体制的国家，中央政府和地方当局的人员之间，没有业务上的职务级别对应关系。用职级去硬套，是封建社会爵位高低的逻辑。
在建立了文官体制的国家，政治、政客和行政、官僚互相分离。具体提出、实行什么行政业务的组织模式，取决于实际的行政业务需要。这与某些政客、某个党派的政治主张没有必然联系。

以中部联合服务中心为例，其内设机构，可以分为两类。
一类是联合服务业务编组单位。这类机构(新闻组除外)均与中央部会一一对应。所谓“涉及单一中央主管机关权责者”，就是由它们协调。这既包括服务民众，也包括协调地方当局。特别是内政组，做的就是跨区域整合协调。
另一类是合署办公建制单位。这类机构是行政院各个机构在本部以外设置的执行机构。
http://www.eycc.ey.gov.tw/Upload/UserFiles/%E7%B5%84%E7%B9%94%E5%9C%96(2).jpg
@雅昭   @梁龍

合署办公建置单位:
经济部南区联合服务中心(中小企业马上办中心)
内政部入出国及移民署
外交部领事事务局高雄办事处
财团法人海峡交流基金会南区服务处
内政部役政署南区办公室
经济部智慧财产局高雄服务处

内地的商务部在各地也有特派员办事处：
大连，天津，上海，广州，深圳，海南，南宁，南京，武汉，青岛，郑州，福州，西安，成都，杭州，昆明。人行也有类似情形。
只不过台湾是把各单位合署办公。
你能说这些内地城市在正常的省地县下，又生出一级吗？

chen753asd:合署办公建置单位:
经济部南区联合服务中心(中小企业马上办中心)
内政部入出国及移民署
外交部领事事务局高雄办事处
财团法人海峡交流基金会南区服务处
....... (2014-07-29 06:46) 

你恐怕是连我给出的链接都没打开。也难怪，打开得要翻墙。

我是TWR，何必翻。你不要顾左右而言他，回答我的提问。

ansonx:我个人认为恰恰是地级市有核心的概念，才遭人厌恶
因为非核心区有被矮化，吸血的嫌疑
其次，地级市严格来讲是违宪的
当然，有些人认为他是合宪的
这是对宪法的理解不同
....... (2014-07-23 19:28)

地级市是合乎宪法的，地级市（较大市除外）管县和市管市是违宪的

chen753asd:我是TWR，何必翻。你不要顾左右而言他，回答我的提问。 (2014-07-29 07:40)

连行政层级和地方当局层级都分不清，还用封建爵位套现代行政制度，也好意思出来喷人？
我看你根本不知道怎么翻墙吧。

我在台湾，不必翻墙。连行政层级和地方当局层级都分不清，这话还给你。你只要回答台湾有没有地（府）这一级？

chen753asd:我在台湾，不必翻墙。连行政层级和地方当局层级都分不清，这话还给你。你只要回答台湾有没有地（府）这一级？
(2014-07-29 10:03)

台湾没有府，只有直辖市、省辖市和县。但是行政院在岛内设置了多个联合服务中心，服务民众，协调地方。
你能问出这个问题来，就表明你分不清行政层级和地方当局层级。

各位不要整天「級」「級」「級」的好不好，森嚴的封建等級。行政機構就是行政機構，立法機構就是立法機構，司法機構就是司法機構，體制就是體制，機關就是機關，單位就是單位，體系就是體系，組織就是組織，個體就是個體，政府就是政府，自治體就是自治體……不要什麼都要往一個高度一元化的封建金字塔上面安排。

我因為車買了太多沒辦法一個人保養，請了2個人替我看管它們，這兩個人是「級」麼？這兩個人他們娶老婆生孩子也要我批准嗎？他們只不過是因為我車太多才被我請來輔助我看車的，不一定要變成我的「下級」吧，更不用成為我可以生殺予奪的家臣吧。不過極權封建制度的一個特點就是，他們要幫我看車，首先必須同時成為我的家臣寵物。

Franc.She:只有社区医院和综合医院能够用么？几十万人的县里养的起全套专科医院和大学医院么？县里养得起二本院校么？综合性能有多高？能养几个主力二级学院？神马湖南科技大学商学院之类的肯定不能算数。
就算养得起，成本效率如何？有那么多病人么？能有多少学生？你打算把本科录取提高到 .. (2014-07-27 10:02) 

为什么县里一定要养本二？何况很多县要养本二根本没问题，只是没这么多本二让你养。谁告诉你县里养不起医院？你去看看东部哪个县养不起上档次的医院了？除了一些高大上的服务，比如大型体育馆，大剧院等等，其他有哪个基础服务是县里养不起的？你不要偷梁换柱，把一些档次较高的服务来代替基本服务。
你说来说去，就是你的三小时理论，为什么不敢举现实的例子，光有理论有用吗？你也不要扯那些山区落后县，本来省管县就是选择条件好的，落后的县让市管，不会有人有意见的，大家只是反感条件好的县被吸血。

这就现状。你可以说你对重庆海南台湾的划法不满意，将来该改为你的省府县3级制，但你不能否认省直管县存在这3个地方。

还有老是扯重庆的县不觉得可笑吗？为什么不用长三角珠三角的县？行政区划本来就是越发达越细，重庆的县省管不了，不代表别的县也不可以。而且重庆的县没业务主要还是经济水平落后的缘故，就算有地级，也不见得就有业务了。

雅昭:我因為車買了太多沒辦法一個人保養，請了2個人替我看管它們，這兩個人是「級」麼？這兩個人他們娶老婆生孩子也要我批准嗎？他們只不過是因為我車太多才被我請來輔助我看車的，不一定要變成我的「下級」吧，更不用成為我可以生殺予奪的家臣吧。不過極權封建制度的一個特點就是，他 .. (2014-07-29 10:32) 

你儿子生孩子也要你批准吗？

不生不灭:你儿子生孩子也要你批准吗？ (2014-07-29 12:25) 

請你說話小心點

ldsmud:为什么县里一定要养本二？何况很多县要养本二根本没问题，只是没这么多本二让你养。谁告诉你县里养不起医院？你去看看东部哪个县养不起上档次的医院了？除了一些高大上的服务，比如大型体育馆，大剧院等等，其他有哪个基础服务是县里养不起的？你不要偷梁换柱，把一些档次较高的 .. (2014-07-29 10:36)

知识经济的时代，没有地方当局没有自己负担的公立大学，能支持产业政策？没有特色产业，能财政独立？
全套的专科医院得有十来个了。一个县养一套？

县里搞不起，又没有府，那么就只有省级来搞了。那么你打算搞多少产业门类支撑经济？搞多大的教育和医疗系统？忙活得过来么？
至少，几个欧洲大国的中央政府认为，这样搞得累死他们。你有什么高招？

ldsmud:还有老是扯重庆的县不觉得可笑吗？为什么不用长三角珠三角的县？行政区划本来就是越发达越细，重庆的县省管不了，不代表别的县也不可以。而且重庆的县没业务主要还是经济水平落后的缘故，就算有地级，也不见得就有业务了。 (2014-07-29 10:42)

越发达，社会分工也越细致，也需要越多的人口支撑社会分工。
如果想支撑与技术条件相当的社会分工，大体都需要相当于一个府的空间尺度。

小灰灰:听过封闭式网络吗？政府单位是不用微软的东西，硬件用联想，华为。网络安全部门高手很多，有人在操这个心。 (2014-07-25 14:31) 

封闭式网络？那太好了，搞起腐败窝案老鼠仓更是有恃无恐、胆大包天。

小灰灰:管理网络安全的一种极端方法是将网络与外部网络隔离。封闭式网络仅与可信方和受信站点建立连接。封闭式网络不允许连接到公共网络。因为没有外部连接，所以采用这种方法设计的网络可以免受外部攻击。
监察部门当然在内部。 (2014-07-30 07:05) 

所谓物理断网不过如此。不过这本身就说明你的技术水平和效率低下。而且因为你的系统没有多少人用，有漏洞也不太可能会有人指出。那么一旦被从内部攻破，那就是灭顶之灾。

小灰灰:21世纪的人碰到19世纪穿越来的人，真是鸡同鸭讲。 (2014-07-30 13:14) 

你也好意思说我是从古代穿越来的，呵呵。不错，我是从19世纪穿越来的。以契丹目前的文明程度，能达到19世纪的世界先进水平——也就是工业化社会——已经是我能够YY的极限。但是你的那套制度在现实中运行的结果，必然只能是强制全社会以21世纪的技术水平勉强满足15世纪的社会模式、产业水平和行政效率。全社会都停留在小农社会的水平上。

中世紀的人拿著手機也不應該自稱21世紀來的吧

对了，某人不知道整理电子文档资料就是本人的一大拿手好戏吧。
只不过，文件也许可以电子传输了，但是人员和物资还是要靠运输才能到达需要的地方。遇到突发事件，只有文件，没有人力物力，是没有用的。

小灰灰:你老提突发事件，那我们来推演一下：
我是分省后 A 省省长，下辖40个县（其中有C县），无地一级。
你是分省前 A 省下B地级市市长，下辖5个县（其中有C县）。
C县发生火灾，地震，水灾，抗PX事件，x族看人事件。。。。。。。。。。。
你挑一个。
....... (2014-07-30 14:57) 

我早说过了，不用推演，历史上有经典案例，而且所有人都在学校里学过，就是腊肉井冈山奋斗史。国府实行彻底的省县制的那几年，根本无力应对。
日常行政也是一样。那几年，国府的基层政权几乎失控。也正因为对基层完全失控，才有了腊肉的生存空间。