[德国]普鲁士的两个重要君主的领土扩张 [复制链接]

大选帝侯的领土扩张。

菲特烈大王的领土扩张及三次瓜分波兰。

飞地真多。

看这些蛋疼的扩张地图，如果萨克森、奥地利、法国18、19世纪争气点的话，被瓜分的估计就是普鲁士而不是波兰了……

七年战争和拿破仑战争对萨克森国来说，绝对是国耻和奇耻大辱。前者失去了瓜分普鲁士的绝好机会，导致了俄女皇情夫成了波兰国王以及波兰的被瓜分。后者则是大片领土被侵占，直到1990年东德地区恢复联邦制都没能完全收回。

引用第3楼外星来客于2012-01-21 16:07发表的  :
看这些蛋疼的扩张地图，如果萨克森、奥地利、法国18、19世纪争气点的话，被瓜分的估计就是普鲁士而不是波兰了……

不是萨克森、奥地利、法国不争气，而是普鲁士的菲特烈二世太厉害，高超的战略战术能力，明智的结盟，不错的运气共同促成了18世纪普鲁士的成功。

引用第4楼外星来客于2012-01-21 17:03发表的  :
七年战争和拿破仑战争对萨克森国来说，绝对是国耻和奇耻大辱。前者失去了瓜分普鲁士的绝好机会，导致了俄女皇情夫成了波兰国王以及波兰的被瓜分。后者则是大片领土被侵占，直到1990年东德地区恢复联邦制都没能完全收回。

萨克森不具有成为很强国家的地缘地位，像战国时期的魏国，本来很强，处四战之地，终为一隅之秦所灭。拿破仑战后萨克森在维也纳会议上倒霉，是因为它站错了队。普鲁士没完全吞并它，而得到和本土不相连莱因兰和维斯特法伦外飞地做补偿，安知非福。

引用第6楼niesuper于2012-01-21 20:35发表的  :
萨克森不具有成为很强国家的地缘地位，像战国时期的魏国，本来很强，处四战之地，终为一隅之秦所灭。

不是可以把萨克森并入波兰，依靠波兰的强国力量吗？这样就可以避免四战之地的命运了。可惜输了七年战争，把波兰给丢掉了。即使是后来拿破仑战争，波兰人也很效忠萨克森。

其实维也纳会议后，被割地上的萨克森人还是怀有很深的亡国之痛的。

二战后是萨克森收回失地的最好机会了，在“普鲁士是万恶之源”的精神的指导下效仿波兰从勃兰登堡州收回失地是完全没问题的。但是东德的单一制改革毁了这一切。到了1990年东德地区恢复联邦制，整个气氛就完全变了。

引用第7楼外星来客于2012-01-21 21:24发表的  :
不是可以把萨克森并入波兰，依靠波兰的强国力量吗？这样就可以避免四战之地的命运了。可惜输了七年战争，把波兰给丢掉了。即使是后来拿破仑战争，波兰人也很效忠萨克森。
其实维也纳会议后，被割地上的萨克森人还是怀有很深的亡国之痛的。
二战后是萨克森收回失地的最好机会了，在“普鲁士是万恶之源”的精神的指导下效仿波兰从勃兰登堡州收回失地是完全没问题的。但是东德的单一制改革毁了这一切。到了1990年东德地区恢复联邦制，整个气氛就完全变了。
.......

萨克森选帝侯被波兰贵族选为波兰国王，但不能和萨克森合并。即使合并，萨克森是德意志的四战之地，而波兰本身是欧洲的四战之地，是不管用的。
你活在你自己的想象之中，二战后萨克森还可以收回“失地”，是哪个萨克森人的想法?和波兰从德国得到土地补偿一样吗?

引用第8楼niesuper于2012-01-21 21:58发表的  :
你活在你自己的想象之中，二战后萨克森还可以收回“失地”，是哪个萨克森人的想法?和波兰从德国得到土地补偿一样吗?

二战后好像没有这样的想法啊。

1815年2月，弗里德里希·奥古斯特一世在同意他的祖国被分割的条件下被普鲁士释放。5月18日，他别无选择地同意与普鲁士、俄罗斯签订和约。5月21日，和约正式签订，57%的萨克森领土和42%的萨克森人口从此属于她的北方邻居。

许多百年来一直属于萨克森的地区如今已成为外国的领土，比如：维滕贝格——萨克森选侯国的旧都，当年马丁·路德和菲利普·梅兰希通宗教改革的基地，托尔高——萨克森选侯“智者”弗里德里希的出生地，都成立普鲁士王国新成立的萨克森省的一部分；下劳齐茨被并入勃兰登堡省而不复存在；上劳其茨被瓜分，中心区域包括格尔利茨被并入西里西亚省，只有包岑还留在萨克森王国。

1815年6月，弗里德里希·奥古斯特一世回到祖国萨克森，受到了人民的热烈欢迎。被占领的土地上的萨克森人也对国王表达了他们的忠诚，他们对新的统治者非常冷淡，不久他们被“强制普鲁士化”。1815年4月，驻扎在列日的萨克森军团爆发了反抗普鲁士的哗变。

引用第8楼niesuper于2012-01-21 21:58发表的  :
萨克森选帝侯被波兰贵族选为波兰国王，但不能和萨克森合并。

不过挺奇怪的，波兰宫廷的东西居然跑到了萨克森，选王制下不能这么乱来吧？

  【本报北京４月８日电】（深圳报业集团驻京记者 姜媛）８日上午，《白鹰之光——萨克森－波兰宫廷文物精品展(１６７０－１７６３)》在故宫博物院午门展厅正式开幕。这是波兰宫廷文物第一次在中国展出，来自德国最重要的博物馆之一——德累斯顿国家艺术收藏馆的１７７件(套)文物没有一件复制品，均为原件，将给中国观众再现十七八世纪萨克森宫廷极具奢华的景象。

引用第9楼外星来客于2012-01-21 22:17发表的  :
二战后好像没有这样的想法啊。
1815年2月，弗里德里希·奥古斯特一世在同意他的祖国被分割的条件下被普鲁士释放。5月18日，他别无选择地同意与普鲁士、俄罗斯签订和约。5月21日，和约正式签订，57%的萨克森领土和42%的萨克森人口从此属于她的北方邻居。
许多百年来一直属于萨克森的地区如今已成为外国的领土，比如：维滕贝格——萨克森选侯国的旧都，当年马丁·路德和菲利普·梅兰希通宗教改革的基地，托尔高——萨克森选侯“智者”弗里德里希的出生地，都成立普鲁士王国新成立的萨克森省的一部分；下劳齐茨被并入勃兰登堡省而不复存在；上劳其茨被瓜分，中心区域包括格尔利茨被并入西里西亚省，只有包岑还留在萨克森王国。
.......

57%的萨克森领土和42%的萨克森人口从此属于她的北方邻居，请求来源。当时普鲁士割去了萨克森王国40%的领土，人口应该不到40%，萨克森南部的人口密度远远大于北部，割给普鲁士的地区人口较稀少。萨克森南部厄尔士山区和莱比锡德雷斯顿等地的财富占了国家的绝大部分，割给普鲁士的地区大都较穷困。
许多百年来一直属于萨克森的地区如今已成为外国的领土，你这不是胡说吗?即便是在德国分裂成两国时，萨克森和它割让给普鲁士的领土也都处在一国之中，何来外国的领土之说?
还他们被“强制普鲁士化”，本来就是同一民族，只是原来这些人没有全民义务兵役制，没有义务教育，现在有了，就成强制了。这种“强制普鲁士化”还是多一些好，1871年后推行到全德，德国飞速前进。

引用第10楼外星来客于2012-01-21 22:18发表的  :
不过挺奇怪的，波兰宫廷的东西居然跑到了萨克森，选王制下不能这么乱来吧？
  【本报北京４月８日电】（深圳报业集团驻京记者 姜媛）８日上午，《白鹰之光——萨克森－波兰宫廷文物精品展(１６７０－１７６３)》在故宫博物院午门展厅正式开幕。这是波兰宫廷文物第一次在中国展出，来自德国最重要的博物馆之一——德累斯顿国家艺术收藏馆的１７７件(套)文物没有一件复制品，均为原件，将给中国观众再现十七八世纪萨克森宫廷极具奢华的景象。

这有什么奇怪的，少见多怪。另举一例，乔治一世从汉诺威到伦敦加冕为英王时，带走他自己在德国的艺术品，你能说不允许。汉诺威和英国可从来没有合并，如同萨克森和波兰，只是共主邦联，不是联邦。

引用第11楼niesuper于2012-01-22 00:06发表的  :
57%的萨克森领土和42%的萨克森人口从此属于她的北方邻居，请求来源。当时普鲁士割去了萨克森王国40%的领土，人口应该不到40%，萨克森南部的人口密度远远大于北部，割给普鲁士的地区人口较稀少。萨克森南部厄尔士山区和莱比锡德雷斯顿等地的财富占了国家的绝大部分，割给普鲁士的地区大都较穷困。
许多百年来一直属于萨克森的地区如今已成为外国的领土，你这不是胡说吗?即便是在德国分裂成两国时，萨克森和它割让给普鲁士的领土也都处在一国之中，何来外国的领土之说?
还他们被“强制普鲁士化”，本来就是同一民族，只是原来这些人没有全民义务兵役制，没有义务教育，现在有了，就成强制了。这种“强制普鲁士化”还是多一些好，1871年后推行到全德，德国飞速前进。

哎呦，都来自维基百科。

引用第13楼外星来客于2012-01-22 00:28发表的  :
哎呦，都来自维基百科。

维基百科有些东西并不可信，编辑者不见得中立。所谓的57%的萨克森领土和42%的萨克森人口里面，有很多在1806年前本来就是普鲁士的领土或者其它公国的领土，那些领土上的人也不是萨克森国民。这些地方和人民都是1806年弗里德里希·奥古斯特一世投靠拿破仑后在波兹南和约中得到的奖赏，除领土和人口外，还得到一顶王冠，而这些都是在损害其它德意志邦国的利益，特别是普鲁士的利益之下得到的。维也纳和会上，普鲁士割占的萨克森领土，除去1806年前本来就属普鲁士的领土和其它公国的领土，只占1806年前萨克森选帝候国领土的40%，也就是说，有17%的土地，1806年前就不属萨克森，根据维也纳和会所谓的“正统”原则，物归原主，那40%的领土，才是对萨克森首鼠两端的惩罚。那40%的领土上的人口不到原萨克森人口的40%。

乱哄哄的欧洲。

普鲁士的发源地在现在的波兰境内？

其实最重要的是接收了勃兰登堡的遗产

niesuper:萨克森不具有成为很强国家的地缘地位，像战国时期的魏国，本来很强，处四战之地，终为一隅之秦所灭。拿破仑战后萨克森在维也纳会议上倒霉，是因为它站错了队。普鲁士没完全吞并它，而得到和本土不相连莱因兰和维斯特法伦外飞地做补偿，安知非福。
 (2012-01-21 20:35) 

没有莱茵兰和威斯特法伦，普鲁士就只是和波兰一样的地主国家，在工业革命后的欧洲一样要悲剧，就像1807年一样。

外星来客:不是可以把萨克森并入波兰，依靠波兰的强国力量吗？这样就可以避免四战之地的命运了。可惜输了七年战争，把波兰给丢掉了。即使是后来拿破仑战争，波兰人也很效忠萨克森。
其实维也纳会议后，被割地上的萨克森人还是怀有很深的亡国之痛的。
二战后是萨克森收回失地的最好机会了， .. (2012-01-21 21:24) 

普鲁士能并入德国是因为被日耳曼化了。
波兰既未被萨克森日耳曼化，萨克森本身也并未波兰化
在法国大革命开启民族主义潮流后的欧洲，这种合并太不切实际。

萨克森公被选为波兰王的唯一理由是波兰地主不愿意本国贵族成为国王侵犯地主们的利益，所以才选了一个毫无根基的外来户。

sioux0507:普鲁士的发源地在现在的波兰境内？ (2013-04-14 22:54) 

普鲁士公本是波兰王的封臣。

magiu:没有莱茵兰和威斯特法伦，普鲁士就只是和波兰一样的地主国家，在工业革命后的欧洲一样要悲剧，就像1807年一样。 (2013-04-15 00:27) 

所以我说普鲁士得到和本土不相连莱因兰和维斯特法伦外飞地做补偿，安知非福。
坟挖的好深.

个人认为如果没有统一德意志，那普鲁士应该只是小国。

普鲁士本就是外来户，类似于满洲人与雅利安人之间

lnrdy:普鲁士本就是外来户，类似于满洲人与雅利安人之间 (2013-04-15 22:25) 

可是霍亨索伦家族起源于南德施瓦本地区.