[德国]把德国模式套用到中国，作为过渡 [复制链接]

俺见坛子很多人都说中国必须全面实行省直管县
然而中国很多省区都太大，无法一时间实行
所以俺建议中国可以仿效德国，部分较大的省区如新疆西藏内蒙保留地级，作为一个过渡，待分省后再省直管县
小省如江苏、浙江可先全面实行省直管县
直辖市制度保留，但撤消天津直辖市，并入河北省（省会仍在石家庄），重庆则升格做川东省
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江苏 浙江是小省？
naive

晦象先生:江苏 浙江是小省？
naive (2015-09-03 18:32) 

俺的意思是较小的省

可是德国模式并不是“省直管县”啊。

德国实行的是：
人口不到2个250万的州，直接管辖若干的市和县
人口超过2个250万的州，可以分为若干个行政区，然后是市和县。而设立的行政区，至少有一个的人口超过250万。
（好吧，250原则是我总结的，不是德国人说的。问题是，德国的现状就是250这样的）

keating:可是德国模式并不是“省直管县”啊。
德国实行的是：
人口不到2个250万的州，直接管辖若干的市和县
人口超过2个250万的州，可以分为若干个行政区，然后是市和县。而设立的行政区，至少有一个的人口超过250万。
....... (2015-09-03 18:56) 

这个问题，具体参看我的帖子：
方舆论坛>万国区划>“250原则”在法国、英国和德国的“实践”
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=130437

反正，用德国来联想“省直管县”，我觉得没有半毛钱关系。

德国人口和四川差不多，面积比四川还少十几万平方公里，你要中国用德国模式，你开什么玩笑？

楼主的想法很天真。。。
你把中国和德国当成一个标准，效法德国的“省县制”？这简直是荒天下之大谬。。。德国面积多少？人口多少？德国仅仅相当于中国的一个大省！德国的州就相当于中国的地市！德国的县市仅仅相当于河北中南部的小县规模（也就是远低于中国县市的平均规模）！如果德国的州县制是合理的，哪那作为德国十多倍大的中国自然要在德国的州上面再加一级。。。哪省管县二极体制自然就不可能了。而且中国还有乡镇一级区划。

至于江苏浙江也能叫小省，那西藏这种地方估计连地级市的规模都没有了。。。

啥叫“重庆则升格做川东省”？
现在重庆二三十个地级区，“升”为省后，让这些地级区县降级？

东部拆小省直管县市
中西部并大省做大地级市

宁夏和福建我觉得可以先省直管。

海南，宁夏没有必要设地级市，直管各县

像现在通信和交通这么发达，按照现在规模的省，直接省管县还是有现实的技术支持的，完全能够实现。

启明星辰:像现在通信和交通这么发达，按照现在规模的省，直接省管县还是有现实的技术支持的，完全能够实现。 (2015-09-04 06:49) 

你是說別的國家技術不發達嗎？

技術越是進步，行政業務越龐雜，對行政效率的要求也越高。古代京城號令邊務，幾個月能到信就算是有效率了，你現在是不是還是以幾個月作為標準？

未央小色狼:楼主的想法很天真。。。
你把中国和德国当成一个标准，效法德国的“省县制”？这简直是荒天下之大谬。。。德国面积多少？人口多少？德国仅仅相当于中国的一个大省！德国的州就相当于中国的地市！德国的县市仅仅相当于河北中南部的小县规模（也就是远低于中国县市的平均规模）！如 .. (2015-09-03 20:14) 

嗯。
德国相当于一个省
德国的州(Länder)相当于一个地市
德国的行政区(Regierungsbezirke)相于地市派出的片区机构（中国基本没有）
德国的县市(Kreise)分2种：萨州和梅前州这种已经进行了县市合并的，县市相当中国的县市；其他11个没有合并的，县市也就相当于乡镇，好吧，抬升一点，算比同的县市的县级区。
最后，德国还有市镇(Gemeinden)相当于乡镇。

用德国来比喻，还真证明现在的区划比德国还合理。

我只想说一句，德国的区划正好证明了中国区划的正确性：一个德国规模就相当于中国一个省，所以中国管十几二十个省（德国），然后每个省在按德国划分

夕阳西下:嗯。
德国相当于一个省
德国的州(Länder)相当于一个地市
德国的行政区(Regierungsbezirke)相于地市派出的片区机构（中国基本没有）
....... (2015-09-04 21:32) 

德国作为复合制国家，有很多不合理旧惯成例不能轻易更动，没法统筹规划么。

magiu:德国作为复合制国家，有很多不合理旧惯成例不能轻易更动，没法统筹规划么。 (2015-11-03 23:13) 

德国除了州一级外，下面的行政区、县（市）、市镇是可以自行调整的。

撤消天津直辖市，并入河北省（省会仍在石家庄），
你确定这样可行？

像现在通信和交通这么发达，按照未来的中国，直接中央管地级市还是有现实的技术支持的，完全能够实现。

既然有人非要坚持现阶段全面省直管县，那么我就支持中央直管地级市，大家一起都计划单列，还能避免资源向省会市倾斜，何乐不为？

其实历史上多次证明了省管县是管不过来的。但是，市管县也不是没有问题的。
我觉得，也不能因为市管县出现了问题就恢复省管县，海南就是一个省管县失败的案例。
我觉得还是另辟一跳路走比较好。

启霆研究过，德国的州是符合250原则的。

而中国和欧洲的区别，在于中国的东南沿海和西北边疆人口密度的巨大差异。
因此，
东南沿海，这个基准应当提升至二倍。也就是500。
西北边疆，则应当降低至100万。

实际上，也就是以市州为地方自治体。
而省，则作为朝廷的补充；在离都城较远的地方，代替朝廷进行执行面的工作。