[村居]如果真要实现农村人口集中，房屋的选择问题 [复制链接]

考虑到我国未来大量的农村老人会通过自然死亡消减。因此显然不能使用永久建筑，如果使用永久建筑的话必然会存在大量的空置房。
我考虑的结果是直接采用钢结构可拆卸房屋。因为空巢老人大多数是1-2人，只有少数带晚辈，因此以40平米2居室紧凑型住房为主就行了。这样子女短期看望父母也有地方住。
房屋产权归政府，人死了政府收回，钢结构可拆卸房屋的话，残值比较高，这样还可以有效的降低房屋的实际成本，如果要永久产权的自己贴钱，无产权的不花钱。
楼层方面，我个人觉得3*3比较合适（备选2*3或3*2）。这样比较节约土地，而且三层老人上楼也还行。9户形成一个整体互相照应还是比较好的。
考虑到老人的生活习惯等以及国家目前能承担的养老金、农村老人能拿到的田地租金等情况，个人觉得保留自留地还是相当有必要的。自留地2分旱地种植瓜果蔬菜也够的。

土地方面直接置换就可以了，反正都是拿田租自己又不种，至于是实际的田，还是账上虚拟的其实都一个样。
人口集中后，土地自然也就集中了。实行以国营为主导的多种所有制共同参与的现代农业企业制度就可以了（农业现代化）。
新房建设，政府先垫款，农户以宅基地置换，宅基地转让给新成立的农业企业折算股份就可以了。

我初步估计平原农业区600平方公里一个集中点，有县城的就靠县城，有中心镇的就靠中心镇。集中的效率主要看资金筹集情况，资金少的就优先集中偏远的交通不便、工商业不发达的村。

我个人觉得还是要搞起来，毕竟是社会主义国家，讲究主观能动性，坐等老人死亡实在不是社会主义国家该干的事情。关键是土地集中后，我个人估计是可以有效的提高土地利用率的，食物隐性产出提高10%-15%问题不大，不要小看这个提高。这个对当下诸如国防问题、人口问题等可能影响非常深远。

不用住简易房，县城的房子正愁卖不了，完全够了，能够以宅基地和农地承包权置换县城的商品房就行。自留地可以在县城边上一人一分地就够了。地租相当于退休金。这想法很好，但有些空想社会主义的味道，实际中执行有困难。就说这个自留地种菜远远不如商品菜便宜和高效率。如果什么也不干就吃地租，那社会很难承受。

农村现在有多少房子？怎么办？楼上两位为何不操心。

而且，第一即使农村常驻人口即使进城，但是人家也有对租屋以及所依附的宅基地的继承权，每年回来住几天，谁也没办法不让回来。即使社会主义苏联每个公民也都在乡下有别墅和菜园

实际上，大部分60后至80后即使城市化也是不稳定的，他们父母还在农村。大部分60-80后都能活到建国100周年以后。

随着年轻人越来越少，城镇化也在缓慢。

模块式建房确实是一个比较好的思路。

cccp:模块式建房确实是一个比较好的思路。 (2024-09-13 23:50) 

农村还需要新建房不？

燕山雪:农村现在有多少房子？怎么办？楼上两位为何不操心。
而且，第一即使农村常驻人口即使进城，但是人家也有对租屋以及所依附的宅基地的继承权，每年回来住几天，谁也没办法不让回来。即使社会主义苏联每个公民也都在乡下有别墅和菜园
实际上，大部分60后至80后即使城市化也是不稳定 .. (2024-09-13 23:49) 

继承权是你爸你妈死了你才有的权力，明白？
苏联有的是富余的土地，现在撂荒的土地都一大堆，中国有吗？
60后也罢，80后也罢，哪怕是00后，没混得好回籍，给房子呗，多大个事情。至于回去住几天的，本身就是两居室挤一挤或者找一个空房子住呗，到时候你还愁没空房子？

10几20万的空房子对你个人来说是一个大的开销，对整个社会来说啥也不是，关键问题是愿不愿意给你，凭什么给你，明白么

jshliu:不用住简易房，县城的房子正愁卖不了，完全够了，能够以宅基地和农地承包权置换县城的商品房就行。自留地可以在县城边上一人一分地就够了。地租相当于退休金。这想法很好，但有些空想社会主义的味道，实际中执行有困难。就说这个自留地种菜远远不如商品菜便宜和高效率。如果什么也 .. (2024-09-13 21:19) 

如果什么也不干就吃地租，那社会很难承受。  ---现在就是这个样子的好吧，为什么分散居住就觉得没问题，集中了就觉得有问题了呢？

youyuan:继承权是你爸你妈死了你才有的权力，明白？
苏联有的是富余的土地，现在撂荒的土地都一大堆，中国有吗？
60后也罢，80后也罢，哪怕是00后，没混得好回籍，给房子呗，多大个事情。至于回去住几天的，本身就是两居室挤一挤或者找一个空房子住呗，到时候你还愁没空房子？
....... (2024-09-14 00:35) 

苏联后期大量进口粮食，主要是喂牲口的饲料粮。

youyuan:继承权是你爸你妈死了你才有的权力，明白？
苏联有的是富余的土地，现在撂荒的土地都一大堆，中国有吗？
60后也罢，80后也罢，哪怕是00后，没混得好回籍，给房子呗，多大个事情。至于回去住几天的，本身就是两居室挤一挤或者找一个空房子住呗，到时候你还愁没空房子？
....... (2024-09-14 00:35) 

您难道真不清楚产粮十大省，为啥真正的南方省份只有俩，十名以外湖北辽宁差不多。南方为啥不增产粮食。水稻产量南方的产粮大市相当于东北的一个大县。

现在耕地红线，防止基本农田非农化非粮化等很多工作，已经让地方基层很被动，也没有多大的实际作用。因为南方水稻产量太高，吃不完，卖不动，只会谷贱伤农。

燕山雪:您难道真不清楚产粮十大省，为啥真正的南方省份只有俩，十名以外湖北辽宁差不多。南方为啥不增产粮食。水稻产量南方的产粮大市相当于东北的一个大县。 (2024-09-14 01:11) 

又开始天上一句，地上一句了。你先去搞懂什么叫食物，自己去看看我国每年进出口数据。现在吹牛逼说谷物自给？这个是粮食自给率吗？

youyuan:又开始天上一句，地上一句了。 (2024-09-14 01:19) 

中国进口的主要是大豆以及一部分粗粮，您江苏能生产多少？对于口粮的玉米水稻实际上市场已经过剩。

燕山雪:中国进口的主要是大豆以及一部分粗粮，您江苏能生产多少？对于口粮的玉米水稻实际上市场已经过剩。 (2024-09-14 01:21) 

肉类、食用油，甚至棉的进口依赖都很大，这些东西要自己产，你知道需要多少地么？啥也不懂

youyuan:肉类、食用油，甚至棉的进口依赖都很大 (2024-09-14 01:22) 

实际上南方地区特别是华东油菜增产潜力很大，因为基本没啥早稻了。大量出口纺织品与服装，难道不需要大量进口棉花，羊毛。

您的如果根本不可能，后面考虑得再多也是胡扯。

而且现在政府根本没动力推油菜种植，因为赔本。两湖特别是四川盆地和西南油菜籽产量很大，主要是因为运输问题，进口有料和食用油成本优势不明显。

燕山雪:实际上南方地区特别是华东油菜增产潜力很大，因为基本没啥早稻了。大量出口纺织品与服装，难道不需要大量进口棉花，羊毛。
您的如果根本不可能，后面考虑得再多也是胡扯。
....... (2024-09-14 01:28) 

我国隐性粮食自给率70%左右，自己好好学学不，跟你说不上话，因为你都在瞎扯淡

现在所有国家的农业都是保护状态，价格都是国家限价，明白？还增产潜力大呢，你知道什么叫增产么？亩产增加才叫增产，拆东墙补西墙，有屁用

为了实现主粮自给，我国有多少地方退棉还稻你知道么？射阳原来是全国产棉第一县，现在一两棉花都不种，明白？

还整天吹油菜呢，我国传统食用油是大豆油和花生油，不穷到一定地步谁吃菜籽油？

youyuan:我国隐性粮食自给率70%左右，自己好好学学不，跟你说不上话，因为你都在瞎扯淡
现在所有国家的农业都是保护状态，价格都是国家限价，明白？还增产潜力大呢，你知道什么叫增产么？亩产增加才叫增产，拆东墙补西墙，有屁用
....... (2024-09-14 01:29) 

新疆棉运到江苏，也比你们盐城生产成本低，您说是你们江苏棉农傻，还是棉纺厂傻？澳棉美棉成本更低。而且过去二十年美洲大豆生产了多少，实际上主要是由于亚洲特别是中国的进口需要。中国最大的大豆牛肉进口来源国也是巴西这样的金砖友好国家。阿根廷新总统上台后，也很担心被中国从贸易和金融上卡脖子。

中国作为负责任大国，必须参加和推动国际分工。当然，对华贸易密切的农场主和矿山，实际上更支持巴西右派。

世界上大部分国家，包括美国，要靠出口农户产品和资源型商品来平衡贸易收支 进口消费品。工业品出口只是少数国家

您说，政府为何没动力去推动扩播冬油菜或者早稻。

youyuan:我国隐性粮食自给率70%左右，自己好好学学不，跟你说不上话，因为你都在瞎扯淡
现在所有国家的农业都是保护状态，价格都是国家限价，明白？还增产潜力大呢，你知道什么叫增产么？亩产增加才叫增产，拆东墙补西墙，有屁用
....... (2024-09-14 01:29) 

现在豆油最便宜。就是菜油现在大部分也是调和油。而且春油菜是欧洲和加拿大第一大油料，因为穷吧。花生根本不是中国本土植物，而且冷的地方又种不了花生。

房屋产权归政府，人死了政府收回，钢结构可拆卸房屋的话，残值比较高，这样还可以有效的降低房屋的实际成本
——什么SB思维。人家自己家的房子好好的，不能住吗，要投资另建集中营？我家乡老人都住着空阔的楼房。

燕山雪:农村还需要新建房不？ (2024-09-14 00:07) 

他以为农村老人现在都住着窝棚呢，要另建住宅给他们

jshliu:不用住简易房，县城的房子正愁卖不了，完全够了，能够以宅基地和农地承包权置换县城的商品房就行。自留地可以在县城边上一人一分地就够了。地租相当于退休金。这想法很好，但有些空想社会主义的味道，实际中执行有困难。就说这个自留地种菜远远不如商品菜便宜和高效率。如果什么也 .. (2024-09-13 21:19)

地租相当于退休金——你家乡农民的地租给别人，租金一年多少？够在县城当退休金？

jshliu:不用住简易房，县城的房子正愁卖不了，完全够了，能够以宅基地和农地承包权置换县城的商品房就行。自留地可以在县城边上一人一分地就够了。地租相当于退休金。这想法很好，但有些空想社会主义的味道，实际中执行有困难。就说这个自留地种菜远远不如商品菜便宜和高效率。如果什么也 .. (2024-09-13 21:19) 

对，这个思路好。宅基地换县城商品房估计难，毕竟政府要土地财政。

农村宅基地换镇上的联排地基（例如80方，可以造三层），集中镇上安置

cdh518:对，这个思路好。宅基地换县城商品房估计难，毕竟政府要土地财政。
农村宅基地换镇上的联排地基（例如80方，可以造三层），集中镇上安置 (2024-09-14 09:06) 

镇上大部分没有国有土地，原则上只能是本村居民的宅基地

全国6亿多栋房屋建筑，多不？

据中国建设报，全国共有6.6亿栋城乡房屋建筑。其中农村房屋量大面广，以栋数计占城乡房屋建筑总量90%以上，以面积计占一半；而城镇房屋则为4700多万栋，同时分为住宅与非住宅两大类。

由此可见，6亿多栋房屋中，住宅占比并不高。根据“七普”数据，我国家庭户总住宅面积达到了500亿平方米，其中城市、镇家庭户人均住房建筑面积分别达到36.5平方米、42.3平方米，比“六普”时分别增加了7.3平方米、10.3平方米。

其中拥有广州、深圳两大一线城市的广东省，其人均住房建筑面积约29.59平方米、户均72.06平方米，位列各省市之末；上海的人均和户均居住面积分别为30.58平方米和73.86平方米，位列倒数第二；北京则为33.41平方米和77.64平方米，位居倒数第三。