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[世界人口]法国穆斯林人口25年后过半数?可能将伊斯兰化? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-06-16
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2022-07-13) —
法国曾经是北非伊斯兰国家的主要殖民主义宗主国﹐为法国对外开拓﹑占有和掠夺这些古老的国家而骄傲。 法国的殖民主义政策与其它欧洲国家有所不同﹐不许可那里人民高度自治﹐而实行全面法国化改造﹐强制他们学习法语﹐社会制度法国化﹐甚至把一些殖民地看作是法国领土的一部分﹐称为“海外省”﹐把以法国为中心的所有海外殖民地称为“法语世界”﹐以维护永固的殖民制度﹐成为一个世界霸权。 二战之后﹐反殖民主义浪潮高涨﹐法国被迫允许他们名义上获得独立﹐但仍旧维持不平等的经济关系﹐并且引进廉价劳动力。 这些会说法语的北非穆斯林大量涌入法国本土﹐半个世纪来﹐法国的穆斯林人口增加了五十倍﹐如今超过六百万。

    令法国当局和殖民主义学者们感到意外的是﹐这些穆斯林愿意学习法语﹐在法国读书工作挣法郎﹐但不愿意放弃伊斯兰﹐不接受法国的西方世俗文化﹐严格保持穆斯林的生活方式和伊斯兰特征。 他们虽然脱去了阿拉伯大袍﹐穿牛仔裤﹐说标准的法语﹐但伊斯兰的思想没有被改造﹐成为地道的法国穆斯林。 根据学者们的政治设计和规划﹐进入法国的移民不承认他们的宗教信仰﹐所以在历来的人口普查中﹐没有“宗教”这个项目﹐他们以为不给他们信仰的地位﹐以后就自然消融不存在了﹐都接受了法国的“美好自由的生活”。 社会学研究和人口统计学的专家们发现﹐不承认他们的信仰是掩耳盗铃﹐潜伏危险﹐例如生活在法国的穆斯林人群中﹐25岁的年轻人占三分之一﹐他们坚持是穆斯林﹐信仰伊斯兰﹐不接受西方生活方式的改造﹐以伊斯兰的传统体制组织活动。 法国爱猫扑,爱生活曾经鼓励过穆斯林与法国人通婚﹐来消化穆斯林﹐结果发现世界各地来的穆斯林都遵守伊斯兰的婚姻法制﹐以要求对方归信伊斯兰为结婚条件﹐所以凡是与穆斯林结婚的法国女子或男孩都变成了新穆斯林﹐更加增加了穆斯林的人口。 专家警告说﹕这是一个可怕的趋势﹐因为根据计算﹐这样下去﹐再过25年﹐法国的穆斯林人口将超过半数﹐法国的西方文明将无法维持﹐到那时﹐按照大多数人口的选举民主﹐他们可能宣布﹐法国是一个伊斯兰国家。

[ 此帖被thinkpad在2009-09-28 12:34重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2009-06-16
不可能的事情。法国现在的穆斯林人口只有100万,只占全法人口总数1.5%。

更何况,法国对阿拉伯人和穆斯林有着根深蒂固的排斥和歧视。这些所谓的穆斯林攻占法国的危言耸听正是这种深度歧视的表现。
只看该作者 2 发表于: 2009-06-16
你那个100万、1.5%的数据从何而来?

我以前问实验室里的法国留学生,他都跟我抱怨说法国穆斯林太多,马赛已经不是法国人的马赛了


引用第1楼pheily于2009-06-16 15:38发表的 :
不可能的事情。法国现在的穆斯林人口只有100万,只占全法人口总数1.5%。
更何况,法国对阿拉伯人和穆斯林有着根深蒂固的排斥和歧视。这些所谓的穆斯林攻占法国的危言耸听正是这种深度歧视的表现。
只看该作者 3 发表于: 2009-06-16
法兰西伊斯兰共和国!!!!
为多民族相互包容、共同发展的中国而努力。赞同满族人恢复满语,但反对满遗极端主义。
007
只看该作者 4 发表于: 2009-06-16
我能想象内贾德在巴黎开新闻发布会的景象
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 5 发表于: 2009-06-16
引用第2楼thinkpad于2009-06-16 15:52发表的  :
你那个100万、1.5%的数据从何而来?
我以前问实验室里的法国留学生,他都跟我抱怨说法国穆斯林太多,马赛已经不是法国人的马赛了
.......


不好意思,100万是阿拉伯移民,不是穆斯林。不过就算算上所有的穆斯林的话也不过只占全法4%的人口数。请看:

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mographie_de_la_France

Une enquête récente (décembre 2006) de l'institut CSA menée sur 2 012 personnes ne recensait plus que 51 % de Français se déclarant catholiques contre 31 % sans-religion, 4 % musulmans, 3 % protestants et 1 % juifs.[79]

根据最近一次CSA(conseil supérieur de l'audiovisuel, 法国最大的一个官方调查机构)针对2012位受访者的调查(2006年12月),51%的法国人信仰天主教、31%的人无宗教信仰,4%为穆斯林、3%信仰基督教信教、1%为犹太人。

全法人口6500万,穆斯林占4%,就是260万,其中100万为北非阿拉伯移民。

有法国人对你抱怨穆斯林多是正常现象。在法国这种抱怨多了去了,可以理解为是法国人针对穆斯林的歧视。
007
只看该作者 6 发表于: 2009-06-16
代表法国五百万穆斯林绝大多数人口的三大组织﹕巴黎清真寺协会﹑法国穆斯林联盟和法国伊斯兰联合会﹐经过多年的磋商和协议﹐终于在12月9日星期一在联合公报上签字﹐同意建立统一组织﹐选派代表参与政府工作。

  星期一的全国晚间电视新闻报导了法国三大穆斯林组织的联合声明﹐并且报导了法国内政部长尼科拉斯‧萨尔科兹表示欢迎的致词。 他说﹕“我们的穆斯林同胞应当享有与其它信仰团体同样的公民权利﹐如天主教﹑基督教和犹太教。” 他的致词中强调﹐伊斯兰事务是法国的内政﹐穆斯林同胞应当享有同等的权利﹐包括穆斯林妇女﹐但他们的事务不应当受到外国的干涉。 法新社的评论说﹐法国的穆斯林社会经历了一个漫长的移民过程﹐他们来自许多不同的国家﹐各有不同的民族习惯和文化传统﹐因此﹐许多穆斯林团体各自为政﹐而且受到他们祖国的影响。 现在法国三大穆斯林组织的大联合﹐将在今年年底前筹建一个新的全国组织﹐代表所有的法国穆斯林公民﹐这是一个划时代的里程碑﹐穆斯林社会被法国政府承认是法国国民的一部分﹐他们享有法国公民的全部合法权利。 法新社披露说﹐穆斯林组织的大联合应当归功于法国政府多年的努力﹐因为法国政府认为﹐消除多民族穆斯林社会的分歧和选举穆斯林社会共同的代表参与政府的政治协商﹐符合法国国家的利益﹐也便于统一管理和监督。

  法国穆斯林社会迅速成长构成了法国国家的严重社会问题﹐因为许多穆斯林团体和清真寺直接从外国得到经济资助和文化支持﹐与法国社会不融入﹐给政府的管理造成很大困难﹐例如阿尔及利亚的伊斯兰组织与200多个法国的伊斯兰中心有联系﹐法国最大的清真寺90%的经费来自沙特阿拉伯。

  在联合公报发表的同时﹐有五个清真寺的代表说﹐因为政府急于求成﹐加紧促成穆斯林大联合﹐举行了许多秘密谈判﹐而没有考虑广泛的民主和征求意见﹐有些法国穆斯林的小团体被排除在外﹐没有体现他们的代表权利。 法国穆斯林社会集团到处建造自己的清真寺﹐向国外伊斯兰团体和伊斯兰教育机构要求援助﹐如埃及的艾资哈尔大学直接向法国清真寺派遣伊玛目﹐在法国的数千个清真寺中﹐90%是外国籍的伊玛目。 法新社说﹐建立了法国穆斯林统一组织之后﹐穆斯林获得了正式的公民权利﹐但也必须尽公民的义务﹐服从法国各级政府的领导和管理﹐那么﹐各地兴建清真寺和伊玛目的工作就可以归流﹐纳入正规系统﹐属于法国宗教部门的统一管理。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 7 发表于: 2009-06-16
你这个调查样本只有2012人,我个人觉得,误差可能比较大啊

当然,我也没有找到令人信服的数据来源。如果有更可靠的数据就好了。




引用第5楼pheily于2009-06-16 16:32发表的 :
根据最近一次CSA(conseil supérieur de l'audiovisuel, 法国最大的一个官方调查机构)针对2012位受访者的调查(2006年12月),51%的法国人信仰天主教、31%的人无宗教信仰,4%为穆斯林、3%信仰基督教信教、1%为犹太人。
全法人口6500万,穆斯林占4%,就是260万,其中100万为北非阿拉伯移民。
.......
只看该作者 8 发表于: 2009-06-16
引用第7楼thinkpad于2009-06-16 16:38发表的  :
你这个调查样本只有2012人,我个人觉得,误差可能比较大啊
当然,我也没有找到令人信服的数据来源。如果有更可靠的数据就好了。
.......


虽然样本是2012人,但是统计误差只在1%

法国统计局INSEE有针对移民的统计,北非阿拉伯的移民总数在100万左右

宗教因为涉及敏感,故不列入官方统计

但是仅从阿拉伯移民就可以看出,其实法国对于穆斯林人口的控制是很严厉的

你如果在法国社会呆久了,就更可以感受到这个天主教传统社会对于穆斯林的排斥有多厉害了

阿拉伯人或者穆斯林根本不可能有出头之日的

萨科奇如果在大选期间说一句我是穆斯林的话,保证选票跌到10%以下
只看该作者 9 发表于: 2009-06-16
引用第6楼007于2009-06-16 16:37发表的  :
代表法国五百万穆斯林绝大多数人口的三大组织﹕巴黎清真寺协会﹑法国穆斯林联盟和法国伊斯兰联合会﹐经过多年的磋商和协议﹐终于在12月9日星期一在联合公报上签字﹐同意建立统一组织﹐选派代表参与政府工作。
.......


你这个文章来自于伊斯兰之光,完全是自己意淫出来的。。。
只看该作者 10 发表于: 2009-06-16
这个误差分析,个人觉得有待商榷。要不一起寻找更加可靠的数据吧。



引用第8楼pheily于2009-06-16 16:51发表的 :
虽然样本是2012人,但是统计误差只在1%
.......
只看该作者 11 发表于: 2009-06-16
引用第10楼thinkpad于2009-06-16 16:56发表的  :
这个误差分析,个人觉得有待商榷。要不一起寻找更加可靠的数据吧。



学过统计应该知道,对于随机抽样来说,2012人已经是很大的样本了啊。调查公司在做调查之前,首先要确定他的置信度和误差范围,然后才会去制定他的样本数。

你不要自己主观不相信,就去怪调查的样本数太小啊。

你可以继续努力去找“更加可靠”的数据,但是我觉得这个已经是可以得到的最好的数据了。毕竟法国统计局没有针对宗教人口的统计,我已经查过了。
只看该作者 12 发表于: 2009-06-16
我感觉法国的黑人太多了
只看该作者 13 发表于: 2009-06-16
引用第12楼gc0709于2009-06-16 17:13发表的  :
我感觉法国的黑人太多了

黑人多也只是在巴黎多

同样的,阿人多也只是在马赛多,当然巴黎也稍微多一点

在法国外省,像里昂、波尔多、南特、蒙彼利埃,反正除了巴黎和马赛,根本就见不到几个阿人或者黑人

上次去布列塔尼,别说黑人阿人了,连一个亚洲人都没有看到

我觉得国内的宣传就是喜欢跟风,然后拿一些不确实的消息来夸大其辞。加上国人崇洋媚外的心理,就跟着少部分宗教和民族意识形态很强的法国人一起起舞。危言耸听的说什么法国要被阿人占领了,要被黑人占领了之类的。

据我的观察,要坐看法国被穆斯林占领,还不如指望中国变成“中华伊斯兰共和国”来得现实点。至少,在中国的大学食堂里都设有清真专柜,在法国这可是穆斯林想都不敢想的待遇。当我把这个事情告诉我的阿拉伯同学时,他那个羡慕的眼神啊。。。
只看该作者 14 发表于: 2009-06-16
法国是一个民主,自由,世俗,多种文化并存的国家!

极右翼的庞勒有市场但不是主流
只看该作者 15 发表于: 2009-06-16
引用第14楼祖云达斯于2009-06-16 20:45发表的  :
法国是一个民主,自由,世俗,多种文化并存的国家!
极右翼的庞勒有市场但不是主流


呵呵法兰西这个民族主义的发源地,还好意思说自由民主?

你看看法国的各个民族和族群,它们的母语被法国政府保护过了么?巴黎方言为基础的法语在法国在过去的100年里扩张了多少面积和人口?

你以为“最后一课”里面的小孩真的讲法语的么?恰恰相反当时的阿尔萨斯和洛林的居民基本都是以德语为母语的。

法国在国外的殖民和英国也很大不同,基本是直接控制和强制通化。
只看该作者 16 发表于: 2009-06-16
100年后,世界上可能就只剩下伊斯兰这一种宗教了——ISL统一全球。
欢迎加入:1、方舆-03.语言地理QQ群:157065676。
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只看该作者 17 发表于: 2009-06-16
引用楼主thinkpad于2009-06-16 15:27发表的 法国穆斯林人口25年后过半数,可能将伊斯兰化 :
法国曾经是北非伊斯兰国家的主要殖民主义宗主国﹐为法国对外开拓﹑占有和掠夺这些古老的国家而骄傲。 法国的殖民主义政策与其它欧洲国家有所不同﹐不许可那里人民高度自治﹐而实行全面法国化改造﹐强制他们学习法语﹐社会制度法国化﹐甚至把一些殖民地看作是法国领土的一部分﹐称为“海外省”﹐把以法国为中心的所有海外殖民地称为“法语世界”﹐以维护永固的殖民制度﹐成为一个世界霸权。 二战之后﹐反殖民主义浪潮高涨﹐法国被迫允许他们名义上获得独立﹐但仍旧维持不平等的经济关系﹐并且引进廉价劳动力。 这些会说法语的北非穆斯林大量涌入法国本土﹐半个世纪来﹐法国的穆斯林人口增加了五十倍﹐如今超过六百万。
    令法国当局和殖民主义学者们感到意外的是﹐这些穆斯林愿意学习法语﹐在法国读书工作挣法郎﹐但不愿意放弃伊斯兰﹐不接受法国的西方世俗文化﹐严格保持穆斯林的生活方式和伊斯兰特征。 他们虽然脱去了阿拉伯大袍﹐穿牛仔裤﹐说标准的法语﹐但伊斯兰的思想没有被改造﹐成为地道的法国穆斯林。 根据学者们的政治设计和规划﹐进入法国的移民不承认他们的宗教信仰﹐所以在历来的人口普查中﹐没有“宗教”这个项目﹐他们以为不给他们信仰的地位﹐以后就自然消融不存在了﹐都接受了法国的“美好自由的生活”。 社会学研究和人口统计学的专家们发现﹐不承认他们的信仰是掩耳盗铃﹐潜伏危险﹐例如生活在法国的穆斯林人群中﹐25岁的年轻人占三分之一﹐他们坚持是穆斯林﹐信仰伊斯兰﹐不接受西方生活方式的改造﹐以伊斯兰的传统体制组织活动。 法国爱猫扑,爱生活曾经鼓励过穆斯林与法国人通婚﹐来消化穆斯林﹐结果发现世界各地来的穆斯林都遵守伊斯兰的婚姻法制﹐以要求对方归信伊斯兰为结婚条件﹐所以凡是与穆斯林结婚的法国女子或男孩都变成了新穆斯林﹐更加增加了穆斯林的人口。 专家警告说﹕这是一个可怕的趋势﹐因为根据计算﹐这样下去﹐再过25年﹐法国的穆斯林人口将超过半数﹐法国的西方文明将无法维持﹐到那时﹐按照大多数人口的选举民主﹐他们可能宣布﹐法国是一个伊斯兰国家。
.......

极度无语。。。。。。。。
  肃风吹飞絮,零落从此始。繁华有憔悴,堂上生荆杞。
  秋水载落叶,漂泊垂天止。北冥无常势,乌衣何靡靡。
只看该作者 18 发表于: 2009-06-16
引用第17楼边城玫女于2009-06-16 21:27发表的  :
极度无语。。。。。。。。

眼尖啊,我看到了就觉得奇怪。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 19 发表于: 2009-06-16
哈哈哈哈    显然文章的作者是猫扑铁杠网友


引用第17楼边城玫女于2009-06-16 21:27发表的 :
极度无语。。。。。。。。
只看该作者 20 发表于: 2009-06-16
到了法国变为穆斯林国家时,世界末日也到了。
只看该作者 21 发表于: 2009-06-16
发现世界各地来的穆斯林都遵守伊斯兰的婚姻法制﹐以要求对方归信伊斯兰为结婚条件﹐所以凡是与穆斯林结婚的法国女子或男孩都变成了新穆斯林﹐更加增加了穆斯林的人口。

其实伊斯兰教和基督教、犹太教可以说是一个宗教的三个分支,其中有一点:只要与异教徒通婚,就必须对方改变信仰。只是犹太教还要强调血缘,而基督教宗教改革后世俗化了,因而不明显。但是看看中国近代史,蒋介石为了与宋美龄结婚,就变成了基督徒!
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 22 发表于: 2009-06-16
 法国人嘴里说民族平等 心里对外族人还是很排斥的 他们很骄傲嘛 只跟别人讲法语
他们心里还是对于移民很排斥的 要不然法国民族融合那么难 2005年出现巴黎郊区骚乱
2002年勒庞第一轮拿了近17%的得票
看一下第一轮的投票 勒庞在除了巴黎外的大城市基本都获得了第一位 还都是经济发达地区 啧啧 法国人 OH LA LA

贫僧自知功力不够 尚不能隔衣疗伤 ,师太,老衲失礼了…
只看该作者 23 发表于: 2009-06-16
回 11楼(pheily) 的帖子
百度百科的资料是这么说的,更权威的资料没有查到。

http://baike.baidu.com/view/909446.html

 法兰西共和国位于欧洲西部。面积55.1602万平方公里。人口5630万(1990)。其中法兰西人约占90%,其余为少数民族。通用法语。首都巴黎。居民中79%信奉天主教,20%的人信奉基督教新教、犹太教和伊斯兰教等宗教。穆斯林人口约400万,其中250万已获法国国籍,占全国人口的5%。分布于全国各地,主要聚居在巴黎、马赛、里昂、南特等大城市。由本国人及摩洛哥(50万)、阿尔及利亚、土耳其、伊朗等外籍人组成。第二次世界大战前,已有北非的少数穆斯林移居法国。
只看该作者 24 发表于: 2009-06-17
引用第22楼amigo于2009-06-16 22:30发表的  :
 法国人嘴里说民族平等 心里对外族人还是很排斥的 他们很骄傲嘛 只跟别人讲法语
他们心里还是对于移民很排斥的 要不然法国民族融合那么难 2005年出现巴黎郊区骚乱
2002年勒庞第一轮拿了近17%的得票
看一下第一轮的投票 勒庞在除了巴黎外的大城市基本都获得了第一位 还都是经济发达地区 啧啧 法国人 OH LA LA
.......

这也好理解,极右选民的票集中投给了勒庞,而非极右选民的票分散给了另外十几个候选人(法国每次大选都是参选爆炸),第一轮中得票最多的希拉克得票率也没有超过20%。
勒庞的在两轮投票中的得票率差距不到1%(16.86% 和17.79%),可见极右选民投票之集中。(这样看来,两轮投票制对于多党制国家来说,确实是个很需要的制度)
孑然一身,自由自在
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