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[个人区划理念]创建新省可以促进老少边穷地区经济文化发展,让省资源分配更加均匀 [复制链接]

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只看该作者 225 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:不能实行省县直辖,恰恰是人治无奈的结果
如果法治了,选举了,省县直辖迎刃而解 (2017-09-24 12:57) 

非要把省管县和法治人治对上号,谁告诉你一定要县里才能法治?地级市、省里、乡镇里就不能法治了?难到你有什么调查资料能验证地市公务员的违法犯罪了更高,乡镇的贪污腐败比县里更高?要选举,为什么一定是选县官,难到不能选市官?镇官?村官?
你自个吹捧法治社会,法律至高无上那法律里说地级实权,不用设县,那是不是还得推翻法律来实施省管县?或者说你所谓的“法律至高无上”是建立在省县直辖的基础上,不能违背省管县?既然如此,那到底是省管县至高无上还是法律至高无上?以子之矛攻子之盾,何哉?
其實你不懂我的心。
只看该作者 226 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:当权力可以强奸法律的时候,就是人治 (2017-09-24 12:55) 

那该叫“权治”,
人力可以影响司法才叫“人治”
按照法律条文判决就是“法治”
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 227 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:不能实行省县直辖,恰恰是人治无奈的结果
如果法治了,选举了,省县直辖迎刃而解 (2017-09-24 12:57) 

凭空下结论,也是醉了。
没有根据的时候,往往只能喊口号,果然不假。
一点论证都没有,竟然能迷信某个观点。
看来仁兄是信奉“重复一千遍就是真理”?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 228 发表于: 2017-09-24
回 不生不灭 的帖子
不生不灭:截至2013年末,东莞市户籍人口188.93万人。全年出生人口2.22万人,出生率为11.8‰;死亡人口8693人,死亡率为4.6‰;人口自然增长率为7.2‰。年末东莞市常住人口831.66万人,其中城镇常住人口738.10万人。人口城镇化率为88.75%。
---------------------------------------------- .. (2017-09-22 23:35) 

常驻人口能比户籍人口多很多倍,这只能是极少数地方,不可能有普遍意义的。
这正说明东莞不是普通县能比的。只能和地级单位比,而且人家是正儿八经的地级市
这说明区位好、资源优的地方地级市可以小一些。普通地方就必须大写才行
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 229 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:美、俄、印、巴西才有主要参考性
法日德英是人口面积小国,没有可比性 (2017-09-24 13:00) 

说的太好了,我爱听。只有美、俄、印、巴西才有主要参考性 ,绝对赞成。
美国50州是多了些。毕竟只是个案。
俄罗斯一级区划是8个大区
印度一级区划20多个
巴西26个州。

参考它们,中国的一级政区还是太多了,该合并,至少不该分吧
人口和中国相当的只有印度,印度的北方邦大约2亿人口了。
相对百分比而言,美国3亿人,加州人口超过十分之一,中国没有一个省占十分之一人口
巴西圣保罗州人口占全国人口的22.5%

看来中国的省是太小了啊,对吧?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 230 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:准确的说,不是管理幅度,而是正常的记忆幅度
记都记不住怕是不行吧 (2017-09-24 13:02) 

看来仁兄不大出门吧。
我一个小同事毕业前省都数不出来几个,一年时间,对各地城市了如指掌,找工作跑的地方多了,自然能记住。

整天躲在屋里乱想真的没用。实践才是真理标准。
人家唐朝前期300多州是早就发生的事实了,你还在怀疑“记不住怕是不行吧?”人真的可以这样吗?
为了你的迷信教条,到了可以罔顾事实的地步了?
那真是没治了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 231 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:美、俄、印、巴西才有主要参考性
法日德英是人口面积小国,没有可比性 (2017-09-24 13:00) 

美、巴、俄都是联邦国家。印度虽然叫共和国,但也很像联邦国家。除了几个大州,美国的州人口就是中国地级市的规模,下面一般是郡,郡下面是市、镇、乃至是村,但是在大都市区也有很多特例,比如纽约大都市区。关于美国区划的一般和特例,坛子里曾经有过一个很热的帖子。没人会认为纽约市长仅仅是一个县长的级别。
除了几个特例,巴西州的人口规模仅仅相当于中国中小地级市,当然里约、圣保罗这些大都市区在行政区划上应该也是特例。而且巴西人口高度集中于大城市,认为州市合一也没有什么不可以。
俄罗斯一级区划是联邦大区,除了莫斯科、圣彼得堡两大直辖市市以外,大的州辖市也分区,所以俄罗斯有联邦-大区-州-市-区五级区划,比中国的中央-省-市-县(区、市)还多一级。
印度邦一级规模大小悬殊,当然印度的大邦人口不比中国的省人少,但印度面积只有300万平方公里,所以印度大邦的面积也只相当于中国的小省。
像德州、印度的中央邦、北方邦都有一两百个县,怎么管,也很有意思。印度大都市区的行政区划也不太了解,加尔各答、孟买、德里、金奈有没有统一的市政当局?
只看该作者 232 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:东莞级别再高,也是一个县的版图
还算不上州府化地级市 (2017-09-24 13:12) 

大上海也只有三个东莞面积,仅仅相当于中东部的一个面积大县
只看该作者 233 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:如你所言,现在地级市就是城市的外壳,郡府的本质
这跟秦汉以来有点相似
可是现在不同的是,又多了一个乡镇政府,
变成了五级政府
....... (2017-09-24 14:04) 

过去财政收入很少的时候也是省-专区-县,还存在过实在的大区党委,县和公社之间还有区,公社下面还有大队、小队。
当然撤区设镇以后,县以下的脱产干部,比公社时代还是增加很多,这因为市经济社会发展、公共服务增加的必然结果。
只看该作者 234 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:县存在了两千年了,足见其合理性 (2017-09-24 13:32) 

作为统县政区郡、州、府,统县政区与中央之间的州、道、路、行省存在的时间短吗?
元明清以来,共和国的行政区划链还是最短的
只看该作者 235 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:因为五级政府对国家财政、国家治理的压力过大
必须要改变
必须要实现三级政府 (2017-09-24 13:30)

过去财政收入很少的时候也是省-专区-县,还存在过实在的大区党委,县和公社之间还有区,公社下面还有大队、小队。
当然撤区设镇以后,县以下的脱产干部,比公社时代还是增加很多,这因为市经济社会发展、公共服务增加的必然结果。
作为统县政区郡、州、府,统县政区与中央之间的州、道、路、行省存在的时间短吗?元明清以来,共和国的行政区划链还是最短的。过去从皇帝到县,有内阁大臣-总督-巡抚/布政使-道台-知府(州)-知县,这也是因为过去交通不发达。
只看该作者 236 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:县改区、市会被刹住车的,不可能永远如此 (2017-09-24 13:15) 

大概有1000多个县永远不会改市、市辖区
只看该作者 237 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:我的主张是建立三级政府,
如果州府郡能解决问题,
那么十三州、道、路、行省还有必要设立么?
你州府强化了,还是需要上一级政府,还是实现不了有效治理
....... (2017-09-24 14:18) 

您前面说过,四级法院,四级法院是由四级人大产生出来的。
只看该作者 238 发表于: 2017-09-24
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:能表达的表达出来了,社会才会安定
憋着气,总有一天会爆发的
后果不堪设想
为什么美国几百年没有大的民间动荡?
....... (2017-09-24 13:27) 

自法兰西大革命以来200多年,法国五次共和、两次帝制、两次王朝复辟,巴士底狱、贝尔拉雪兹公墓,血流成河;美国也经历了惨烈的南北战争。
欧洲近代史上的战争比中国任何一个王朝都要多,规模都大
只看该作者 239 发表于: 2017-09-24
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:常驻人口能比户籍人口多很多倍,这只能是极少数地方,不可能有普遍意义的。
这正说明东莞不是普通县能比的。只能和地级单位比,而且人家是正儿八经的地级市
这说明区位好、资源优的地方地级市可以小一些。普通地方就必须大写才行 (2017-09-24 15:20) 

呵,你这话说得真逗,太那个了,不说了。有空来画纸版探讨探讨吧。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 240 发表于: 2017-09-25
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:喊不完的口号念不完的经,你只要说一说习近平的什么命令、言论、著作、口号、宣传片等等说了要省管县!你倒是举一个例子来验证一下。习近平根本就没说过要搞省管县,中央政府也没有说过省管县!省管县不过是省里一群拥兵自重的多事之徒想和中央分庭抗礼的伎俩,中央从没准许。相 .. (2017-09-24 14:30) 

你眼里盯着现在,束缚了你的思想
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 241 发表于: 2017-09-25
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:帝制存在了两千年,足见其合理性!
宦官制度存在了三千多年,更见其合理性!
冷兵器存在了几千年,足见我们不用原子弹,直接拿刀剑也能征服全世界!
刀耕火种存在了几十万年,更是合理得我们应该放弃现代农业! (2017-09-24 14:35) 

你是为了抬杠而抬杠的
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 242 发表于: 2017-09-25
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:欧美是法治社会,看来满大街的示威游行和恐怖袭击都是子虚乌有的,是我们大共党栽赃嫁祸的?欧美人民其实什么问题都没有,因为法律已经解决了所有问题,包括他们的衣食住行吃喝拉撒。 (2017-09-24 14:39) 

欧美示威游行那是社会发泄的渠道,正常的
欧美有问题,但绝对比你人治社会少很多
恐怖袭击在一个持枪的社会里不算什么事,
换你这片土地,怕不仅仅是恐袭了!
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 243 发表于: 2017-09-25
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:你是为了抬杠而抬杠的 (2017-09-25 14:28) 

不能这么说。
你说县有合理性,又说不出理由来。
只说了一个理由就是两千年如何。
难道你的逻辑不是――历史悠久就合理?
若你的逻辑就是“历史悠久就合理”,县制有2000年悠久历史,所以合理。那明显逻辑错误。人家这个击中要害了,很正常的辩论啊

若你的逻辑不是“历史悠久就合理”,说明大家误会你了。你那句话到底想说啥?表述清楚不就消除误会了么?
这怎么算抬杠呢?“历史悠久就合理”这个逻辑,让谁说也是有问题的呀
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 244 发表于: 2017-09-25
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:你眼里盯着现在,束缚了你的思想 (2017-09-25 14:25) 

是不是束缚,不是某一个人说了就算的。
实践才是检验真理的标准。请用事实来说话。若没有事实做依据,只凭主观好恶批评人,就有失身分了。
讨论问题需要的是摆事实,讲道理。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 245 发表于: 2017-09-25
支持省,支持地,支持县,支持乡,都可以。但讨论问题要有事实,有理由。把你的事实摆出来,理由列出来,这才是关键。不需要一遍又一遍重复自己的结论,屁用没有。大家都不傻。有没有道理很容易看出来。

楼主支持县制,很好啊。请讲出理由,摆出事实。大家自然信服。
可是,200多楼了。真没找到楼主的理由和事实依据。大家还是不明白楼主为何支持县制而不是市管县,为何反对市管县而不是反对省管县。

大家都不知道你怎么想的,当然辨不出所以然来。只能各说各话
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 246 发表于: 2017-09-25
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:非要把省管县和法治人治对上号,谁告诉你一定要县里才能法治?地级市、省里、乡镇里就不能法治了?难到你有什么调查资料能验证地市公务员的违法犯罪了更高,乡镇的贪污腐败比县里更高?要选举,为什么一定是选县官,难到不能选市官?镇官?村官?
你自个吹捧法治社会,法律至高无 .. (2017-09-24 14:52) 

我只是说省管县只有在法治社会县长自由选举状态下才能实现
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 247 发表于: 2017-09-25
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:那该叫“权治”,
人力可以影响司法才叫“人治”
按照法律条文判决就是“法治” (2017-09-24 15:06) 

权力强奸法律,就是不按法条办事
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 248 发表于: 2017-09-25
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:凭空下结论,也是醉了。
没有根据的时候,往往只能喊口号,果然不假。
一点论证都没有,竟然能迷信某个观点。
看来仁兄是信奉“重复一千遍就是真理”? (2017-09-24 15:13) 

我只是一种预测,不是结论,相信会成为现实的
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 249 发表于: 2017-09-25
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:说的太好了,我爱听。只有美、俄、印、巴西才有主要参考性 ,绝对赞成。
美国50州是多了些。毕竟只是个案。
俄罗斯一级区划是8个大区
印度一级区划20多个
....... (2017-09-24 15:35) 

俄罗斯大区算是一级政府么?
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
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