[山东]为什么说山东省北南差异性甚大于东西之间 [复制链接]

胶济铁路拉近了距离；泰山蒙山沂山琅琊山妨碍了交流。

海歌18727:谁都不接近，就算能听懂英语，你都不一定能听懂五莲话，但是和临沂比起来，离胶东或许近一些 (2013-05-13 01:09) 

额，大学时隔壁宿舍有一个家伙就是五莲的，他有时候说家乡话俺们也能碰巧听懂一两个词汇，不像东阳的同学，若是说老家话，就感觉是在说外语

其实济南青岛虽然相隔不近，但是由于是同一水平线上的城市，
两地民众的交流还是不少的，
形成了不少共同文化

就拿方言上来说，虽然学术上不是一类，
但是有着相当多的共用词汇

华彩:其实济南青岛虽然相隔不近，但是由于是同一水平线上的城市，
两地民众的交流还是不少的，
形成了不少共同文化
就拿方言上来说，虽然学术上不是一类，
....... (2013-05-15 00:30) 

似乎沈阳和大连的方言也是如此，虽然口音差异不小，但不少方言词汇可以互通。

华彩:其实济南青岛虽然相隔不近，但是由于是同一水平线上的城市，
两地民众的交流还是不少的，
形成了不少共同文化
就拿方言上来说，虽然学术上不是一类，
....... (2013-05-15 00:30)

胶辽官话青州片是冀鲁官话跟胶辽官话的有缝对接区和方言熔合区。自然共同点很多，而且现在青州片有发展壮大，跟冀鲁官话东部有融合同一的趋势。比如从青岛到莱芜淄博南部，都是说哈酒（喝酒）奏饭（做饭）

magiu:割断了南北交通,铜铃不响木铃响,
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就是山东响马吗? (2013-05-15 01:56)

铜铃不响木铃响,说的是鲁中沂山山脉东西两座关隘的名称谐音及边警,木铃指穆陵关,铜铃指铜陵关,都在齐长城上,现在只剩遗址,从古至今的交通要道.穆陵关在现今临朐沂水界,铜陵关在现今临朐沂源界,所以既是行政区划界,也是分水岭.

图片:201271910404278.jpg

送地图一张

“胶辽官话青州片”真不知道是哪位专家研究出来的，有没有实地考察过呀？烟威和丹大才是一种类型。所谓青州片与冀鲁更接近，与烟威差别这么大根本不是一种类型，硬要和烟威捆绑在一起搞出个子虚乌有的所谓“胶辽官话”区，真是让人无语了。

中国自己搞的方言分区历来争议颇多，很不科学。

蓝枫:泰安市辖区（除去东平宁阳） ，莱芜全市，临沂北部（蒙阴 沂南 沂水）日照 显然是属于齐国文化区域或者胶莱文化区域 (2013-05-12 13:59) 

同意，泰安和济南虽有泰山阻隔，但显然和北面的济南德州等地是更相近的，三地都待过不太短的时间，仅从口音上来说，很相似的，微有差别，外人很难区分

天下大同:“胶辽官话青州片”真不知道是哪位专家研究出来的，有没有实地考察过呀？烟威和丹大才是一种类型。所谓青州片与冀鲁更接近，与烟威差别这么大根本不是一种类型，硬要和烟威捆绑在一起搞出个子虚乌有的所谓“胶辽官话”区，真是让人无语了。 (2013-05-15 10:14) 

同意！完全是胡说八道！

差别没那么大。

补充几点：

1：首先同意大多坛友关于山东北部口音的基本统一（最起码淄博周边到青岛一带口音差异不大，最难理解还是威海话）.

2：从聊城——青岛一线，除了济南与泰安（虽隔泰山），其他4聊城，淄博，潍坊，青岛等4市与南边风情，口音，渊源等多少有差异，显然比较东西方向还是大的.

3：我在这里强调的差异性当然是指山东内部而言，无从与其他省份比较，而差异性当然也是相对的，总之，结论还是山东省的北南差异性相对大于东西之间.

4：从某种程度上讲，我觉得山东省的行政区划是有问题的，民国时期的区划还是比较合理的.

也许山东省东西跨度较大，往往给人造成误区，而江苏省的北南差异显然更加突出，毫无疑义，无论从经济，文化，历史，渊源，方言，风俗等哪方面来讲.

也别过多得夸大山东的南北差异，而对东西差异太过视而不见

至于说什么聊城跟青岛，根本就是八竿子打不到一起

如果对山东进行二分法，最主要的的还是胶东与非胶东。

遼東半島人是山東半島人後裔？

青岛日照应该属于吴越楚文化

tudou002:青岛日照应该属于吴越楚文化 (2013-05-16 18:22) 

你这观点很新颖，可否说说论据。

西门布衣:你这观点很新颖，可否说说论据。
(2013-05-16 18:30)

两千多年前,勾践似乎迁都过琅琊台,仅此而已.

华彩:也别过多得夸大山东的南北差异，而对东西差异太过视而不见
至于说什么聊城跟青岛，根本就是八竿子打不到一起
如果对山东进行二分法，最主要的的还是胶东与非胶东。 (2013-05-15 23:15) 

你理解错了，这个差异是相对的.

聊城和青岛距离那么远当然不一样，我的意思是聊城到青岛一线，北南差异性大于东西之间，比如中间的淄博潍坊2市，鲁山-沂山-五莲山一线北南差异明显比东西间要大，包括交通，交流等；我在主贴说得很清楚，以每个省的中间市做参考（例如山东的淄博），北南东西间的差异性谁大谁小显而易见.

niesuper:两千多年前,勾践似乎迁都过琅琊台,仅此而已. (2013-05-16 19:51)

青岛很明显属于齐国故地，受齐文化影响更大，至于吴越楚文化有些过了~

即墨城，貌似当时是仅次于齐都临淄的.

现在，青岛境内更多的是齐文化和历史遗址

齐越:青岛很明显属于齐国故地，受齐文化影响更大，至于吴越楚文化有些过了~
即墨城，貌似当时是仅次于齐都临淄的.
....... (2013-05-16 20:24) 

我说勾践似乎迁都过琅琊台仅此而已,并没说青岛就真是吴越楚文化.

齐越:青岛很明显属于齐国故地，受齐文化影响更大，至于吴越楚文化有些过了~
即墨城，貌似当时是仅次于齐都临淄的.
....... (2013-05-16 20:24) 

齐国被燕国攻占70座城池的时候。就剩下了即墨和莒县两座城池 也就是现在日照青岛。说明当时已经是稍微繁华的的地方了

南天國士:遼東半島人是山東半島人後裔？ (2013-05-16 18:00) 

估计整个东北有一半以上汉人祖籍山东，胶东半岛和鲁西内陆都有，其余以河北为多，也有小部分来自山西、河南等其他省份。很多人户口上的籍贯写的是东北的地方，但未必远祖不是从山东等关内省份来的。比如我妈户口上籍贯写的海城，但他们家族内部很多人知道远祖从山东黄县（龙口）来。

        笼统说山东东西差异小于南北差异值得商榷，漫游山东的实际行路经验来看，目前所谓南北东西的差异不是线性呈现的，而是错综的块状区域呈现，以鲁东南城市日照为例，并不是和以西的济宁菏泽风俗接近，而是和往北的诸城潍坊青岛接近，这就是一个纵跨齐长城的三角区域，从齐国时代开始奠基，到大明朝青州府巩固，成为基本稳定的地方民系。
        山东方言的三分，也看出明代东西六府的大体轮廓，基本上东三府的登州府是胶东话，莱州府和青州府讲东潍方言，兖州府及以西是中原官话的区域。以临沂为例，现临沂市辖区大概南半部属兖州府，北半部山区的蒙阴沂水沂南属青州府，基本上目前的当地方言民俗分野也是沿着明代的州府区域范围来的。

刘顺顺:我们上齐文化的时候，老师说齐国重商，鲁国重礼。这样也影响了两地的风俗。所以现在齐地的人比鲁地的精明，趋利性更高，而鲁地则是传统风俗浓厚，条条框框太多。 (2013-05-13 17:50) 

恩，深有同感，去菏泽地区多次，发现礼数很多，尤其是办白事的时候，跪拜先人，很繁琐的，鞠躬抱拳，下跪，磕头，起立，下跪，反反复复。去过几次都没搞明白。