[市制]讨论一下市的实质？ [复制链接]

华彩:我这个帖子根本就没有纠结老生常谈的市与City的问题，
而是在讨论市与City的内在关系
市当然不是City，但是市与City却有着密切的联系，
....... (2019-07-24 17:02) 

说市不是城市那是自欺欺人。如果让大家在地图上找某某市，毫无疑问百分之百的人会直指城区，绝对不会有人去勾勒出一个包括辖县的片状区域。

lhqsrc:说市不是城市那是自欺欺人。如果让大家在地图上找某某市，毫无疑问百分之百的人会直指城区，绝对不会有人去勾勒出一个包括辖县的片状区域。 (2019-07-24 21:06) 

中國特色行政區劃是指鹿爲馬。

省——府（地级市）——市（市辖区）——区（街道）——坊（居委会）

省——府（地级市）——县（县级市、市辖区）——市（镇）（街道、镇）——坊（居委会）

省——府（地级市）——县（县级市、市辖区）——乡——村

楼上有把苏州府苏州市与昆山市对比的，其实应该这样对比：苏州市（姑苏区）与昆山县（昆山市）同级，苏州市**区与昆山县昆山市（即原县城玉山镇）同级。

炎黄剑:省——府（地级市）——市（市辖区）——区（街道）——坊（居委会）
省——府（地级市）——县（县级市、市辖区）——市（镇）（街道、镇）——坊（居委会）
省——府（地级市）——县（县级市、市辖区）——乡——村
....... (2019-07-25 12:48) 

本帖的重点不是讨论层级问题，也不是讨论狭域市与广域市、或者建制市与城市的问题。

城市作为居民点，是一个客观存在的事实，不管有没有为它专门设立一个对应的政区。
而中国当今城市的管理机构事实上就是各级市政府，不管是直辖市、地级市、县级市。

固然，这个市政府的全部管辖范围要远大于城市范围，有的是一府之地，有的是一县之地，
但这并不妨碍它在作为广域管理机构的同时，也是城市管理机构。

所谓苏州城市并不等同于姑苏区，昆山城市也不等同于玉山镇。
至于它到底多大并没有一个确切的范围。
当然也可以YY一下作为狭域市制度下会划多大的范围，但是这并不是本帖要讨论的话题。

但是真正苏州市并没有把吴县填满，真正的昆山市并没有把玉山镇填满，也就是说苏州市其实就是以姑苏区（苏州城）为中心包含卫星城镇以原吴县（清末吴、长洲、元和三县太湖、震泽二厅）为基础的城市，至于已经改区的吴江以及昆山、太仓、常熟、沙洲（张家港）五县并不是苏州市域，而是另外的城市。同样的，昆山市其实就是以玉山镇为中心的城镇联合体而已。

华彩:市有其自己本身的含义，
但是叫做“某某市”的政区却不仅仅是市，其本身还兼有广域政区的性质。
但是这不代表“市”原本的含义变了，因为它一直都表示那个狭义的“城市”的概念。
....... (2019-07-23 12:35) 

街道办事处同理。
最早将城区居民区划分为若干片区，派出机构在**街道就叫**街道办事处。如今街道也成为一片区域的名称了，乡镇直接改成同名的街道办事处，但街道办事处（原乡镇政府）不一定在同名的街道（路）上，甚至区域内没有这条名字的街道（路）。

炎黄剑:但是真正苏州市并没有把吴县填满，真正的昆山市并没有把玉山镇填满，也就是说苏州市其实就是以姑苏区（苏州城）为中心包含卫星城镇以原吴县（清末吴、长洲、元和三县太湖、震泽二厅）为基础的城市，至于已经改区的吴江以及昆山、太仓、常熟、沙洲（张家港）五县并不是苏州市域，而 .. (2019-07-25 15:51) 

你叫假區派情何以堪。

记得在荒州邈县的正本清源话市制跟帖中，有几位发言几乎一模一样啊。

地级市就是府

县级市就是散州

lienin:地级市就是府
县级市就是散州 (2019-07-26 23:43) 

如果说地级市是府，那请把府城所在地先改回县（或县级市），与其它县（县级市）平等。苏州府：吴县，常州府武进县、无锡县，通州府南通县……

地级市显然不是府，
我这一贴的主要焦点，就是在解读地级市的双重身份，
一方面是整个府域的广域行政机构，
另一方面是驻地城市的市政管理机构。

现行所有的以“市”为通名的行政区划，都首先要具备“驻地城市的市政管理机构”这一身份。

所以说要正本清源，地级市（直辖市）应该恢复为府，县级市以及远郊市辖区应该恢复为县，按照城市规模设置府辖市（设区市）、县辖市

炎黄剑:所以说要正本清源，地级市（直辖市）应该恢复为府，县级市以及远郊市辖区应该恢复为县，按照城市规模设置府辖市（设区市）、县辖市 (2019-07-27 15:44) 

今非昔比，现在交通、通讯、互联网那么发达，地级市（府）一级真的没有必要了！

其实不只是市，县也是地域型/城镇型双重身份的区划类型。

有《城市总体规划》的行政区，都可以定义为城市，地方政府就是市政当局。
这类区划包括：直辖市（重庆除外）、地级市、县级市、县（自治县）、少数市辖区。
直辖市和地级市的规划范围为市辖区；县（自治县）的规划范围集中在县城周边；县级市规划范围为全域。

有《省（州、市、县）域城镇体系规划》的行政区，都可定义为地域型政区。
这类包括：省、辖县（县级市）的地级市、自治州、县（自治县），其规划范围为全域。

全区市没有《市域城镇体系规划》，只有《城市总体规划》。

重庆比较特殊，其两份规划是合一的，叫《城乡总体规划》。

部分地级市、县级市如今开始用《城镇体系与城乡一体化规划》来取代《市域城镇体系规划》。

远离主城的市辖区有独立城市规划，如《重庆市万州城市总体规划》、《广州南沙新区城市总体规划》。

所以「市」无论是直辖、地级还是县级，都只是一个通名而已。只有省、自治州是纯地域型政区，市、县（自治县）均有城市属性。