[个人区划理念]再说以面积定区划的思路 [复制链接]

charles960:两个县合并, 原来的 两个县城 并列存在,都是 县城 (2024-06-07 20:14) 

我的解决方式是设市镇，也就是镇级市。广域区划和狭域市之间融合的好，广域区划才能发挥其优势。

城市的发展，在于城市自治，而所谓的自治在于分税权和规划权。只要给对应的行政区赋予这两个权力，就能正常发展了。
以前乡镇能得以发展是因为放权，现在权力上收了乡镇就不好发展了。只要再放权就行了。城市化的镇设置为市镇，放权就行了。
所谓的县城发展得好，其实是县城所在的城市使用了县的分税权和规划权

使用我国这种以广代狭的区划模式，优点就是各级中心所在城市能够快速发育，缺点就是对平级的城市有抑制作用。比如地级市对县城就有抑制作用。现在已经找到解决方案了，就是财政深入一级，也就是省直接管县财政。在省直接管理县财政的基础上可以泛化啊，省直接管理县和镇级市的财政就行了，用城市的观点来看，其实就是省直接管理所有县城级以上城市的财政

youyuan:不讨论其他的，你这个半径2.5公里和25公里的依据是什么？
我的15公里依据是1小时交通圈，你的依据是什么？
....... (2024-06-08 08:29)

100个乡，可以理解为自然集镇，2.5公里半径，平均1.25公里的路程，这是人们日常生活所需。而你的1小时交通圈根本不符合生活所需，连工作半径都不经济、不节约。县、乡的设置是为人们日常需求所设，是客观的需求。不是为了满足你坐在办公室敲敲键盘之需。
你可以试想一下，每天一小时赶去菜市场、花一小时买菜、再一小时回家，回家后再花一小时做饭，四小时过去了，再吃上一小时。你不觉得费时、费力，你家人以及来你家做客的人都饿不起、等不起。

lhqsrc:100个乡，可以理解为自然集镇，2.5公里半径，平均1.25公里的路程，这是人们日常生活所需。而你的1小时交通圈根本不符合生活所需，连工作半径都不经济、不节约。县、乡的设置是为人们日常需求所设，是客观的需求。不是为了满足你坐在办公室敲敲键盘之需。
 (2024-06-08 08:43) 

你不是一样坐在办公室里面敲键盘？而且你敲键盘还不带脑子

你25公里半径一个县，你的县不就是我这边的基础行政单元么，而我的基础行政单元只有15公里，到底哪个更好？

还有你这个2.5公里半径就是搞笑，现在社区的生活半径是步行15分钟生活圈，半径1里都不到

你这个啊，就是不讲理，样样你的对就是了，搞笑得很

我的600平方公里一个基本行政单元是经得起考验的，自己去研究研究各地的区划，有很多600平方公里基本行政单元的影子的

youyuan:你不是一样坐在办公室里面敲键盘？而且你敲键盘还不带脑子
你25公里半径一个县，你的县不就是我这边的基础行政单元么，而我的基础行政单元只有15公里，到底哪个更好？
....... (2024-06-08 08:56) 

麻烦你多去乡村看看，不要张口就说什么社区，你这与何不食肉靡没有什么区别。

lhqsrc:麻烦你多去乡村看看，不要张口就说什么社区，你这与何不食肉靡没有什么区别。 (2024-06-08 09:06) 

你自己去乡村看过？一窍不通，还在这打感情牌呢？

我明确的跟你说，现在东部地区的行政村基本上已经解体，起不到任何实质性作用，现在东部地区的真正起到作用的就是以前的小乡。小乡的面积差不多和荒凉地区的村一个面积

以600平方公里为一个镇，下面刚好就是十几个小乡，以小乡为村，这个是很合理的。

至于城市地区，刚好错开了一级，我的处理方法就是增加一级

你所有的出发点无非是为宜兴的存在找一个合理的理由，你自己去看宜兴的城镇分布就知道，宜兴的存在并不合理。可以这么说中国绝大部分的县都不合理，既不够大又不够小，中不溜丘，这个正是现在区划上最大的问题

youyuan:你自己去乡村看过？一窍不通，还在这打感情牌呢？
我明确的跟你说，现在东部地区的行政村基本上已经解体，起不到任何实质性作用，现在东部地区的真正起到作用的就是以前的小乡。小乡的面积差不多和荒凉地区的村一个面积 (2024-06-08 09:09) 

乡镇长有啥具体工作，首先还是要得找村主任开会。农村熟人社会，村还是基本单位。

charles960:四大家或者 五大家,分别驻地 就好了 (2024-06-07 19:05) 

洪江事件 万盛事件 海原（城）事件

charles960:两个县合并, 原来的 两个县城 并列存在,都是 县城 (2024-06-07 20:14) 

洪江事件 万盛事件 海原（城）事件

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youyuan:你自己去乡村看过？一窍不通，还在这打感情牌呢？
我明确的跟你说，现在东部地区的行政村基本上已经解体，起不到任何实质性作用，现在东部地区的真正起到作用的就是以前的小乡 (2024-06-08 09:09) 

与人们日常生活关系密切的是自然村、自然集镇（自然乡），而与行政村、行政乡真没有多大关系，人们一年去村委会、乡政府办事的次数寥寥无几。你这600平方公里一个乡镇的设想完全脱离实际，脱离人民。你这与被人们在网上人人讨厌的“砖家”没有任何区别。

燕山雪:乡镇长有啥具体工作，首先还是要得找村主任开会。农村熟人社会，村还是基本单位。 (2024-06-08 09:13) 

youyuan的言论是典型的让人又好气又好笑的“砖家”式荒唐言论。

燕山雪:乡镇长有啥具体工作，首先还是要得找村主任开会。农村熟人社会，村还是基本单位。 (2024-06-08 09:13) 

你在农村生活过吗？你知道熟人社会圈子多大吗？

lhqsrc:youyuan的言论是典型的让人又好气又好笑的“砖家”式荒唐言论。 (2024-06-08 09:33) 

我是“砖家”你是什么？傻逼？反正存在就是合理的，合并也是合理的分拆也是合理的，某些人做的就是合理的，某些人说都说不得是这个意思吧？

你宜兴的乡镇分分合合，这个是有的吧，你解释其合理性？

youyuan:你在农村生活过吗？你知道熟人社会圈子多大吗？ (2024-06-08 10:04) 

您认识外村的主要是中小学的同学。甚至分田单干以后，一个行政村里的交流也不多了。

lhqsrc:与人们日常生活关系密切的是自然村、自然集镇（自然乡），而与行政村、行政乡真没有多大关系，人们一年去村委会、乡政府办事的次数寥寥无几。你这600平方公里一个乡镇的设想完全脱离实际，脱离人民。你这与被人们在网上人人讨厌的“砖家”没有任何区别。 (2024-06-08 09:19) 

你还知道现在的人民日常生活关系密切的是自然村，自然集镇哪，没白活。那我问你一个行政村管三四个自然村，一个建制镇管三四个自然集镇的理由是什么？就不能分别扩大到管十几个自然村和管十几个自然集镇？

中国古代是以交道线的距离，来划设郡府。。。
这种方式基本规避了大山区人口密度低的问题，因为交通线很少走山区。。。
县一级大致也有以交通线来规划。。继而根据情况进行调整。。

面积是个方法，但面积法有时会失灵。。

交通线距离+人囗多寡等，可能更方便科学。。。

千音表:中国古代是以交道线的距离，来划设郡府。。。
这种方式基本规避了大山区人口密度低的问题，因为交通线很少走山区。。。
县一级大致也有以交通线来规划。。继而根据情况进行调整。。
面积是个方法，但面积法有时会失灵。。
....... (2024-06-08 10:17) 

清朝以前都以人口为主，后来人口繁衍过多，才逐渐转向面积。所谓的交通线则是实际设立的时候驻地和管辖范围的选择问题

新中国后则比较倾向于按照规模（大体就是面积*人口），按照规模设置的好处是政府规模（也就是雇员数量）大致相当，事务多寡大致相当。但是同级政府的工作并不完全类同

以面积定区划，以人口定组织，以流域定辖区，兼顾经济、文化，管理幅度等要素是比较好的区划方案

youyuan:清朝以前都以人口为主，后来人口繁衍过多，才逐渐转向面积。所谓的交通线则是实际设立的时候驻地和管辖范围的选择问题
新中国后则比较倾向于按照规模（大体就是面积*人口），按照规模设置的好处是政府规模（也就是雇员数量）大致相当，事务多寡大致相当。但是同级政府的工作并不 .. (2024-06-08 10:20) 

面积和人口，是近代以来，行政区划常常附带公布的数据。一些个专家以“懒汉法”来进行研究，出现了“面积*人口”的思路和方法。。

这种思路，雪域高原、沙漠戈壁、湖泊海洋，如何算“面积”？？
比如若羌县，相当于一个中等面积的省份。
比如改则县，相当于一个中等面积偏小一点的省份。
比如三沙市南沙区。

但“面积*人口”的思路，对于城市区的设立规模，有指导性意义。

燕山雪:
洪江事件 万盛事件 海原（城）事件
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所以啊,都是 县城就不用争抢了啊,就不会有这类事情啊

zhuzhuzhu:
我就没从法律意义上来探讨
我是从实际结果上来论述的

不需要设置那么多 条条框框~
原县城是啥样,几个县合并后 原县城就是 啥样~
原县城 你认为是 城市或集镇 或村庄,那 县合并后 原县城就是 城市或集镇 或村庄~

呂俊秀:
“组团”城市也会有一个主城区，目前的双城模式也会分出主城和副城

看祖上
谁历史悠久的,
谁被谁分出去的,
两个县城 按一定比例分享 财政支出(比如 人口占比,工业产值占比),
各种保证最基本的 医院 学校 等相对独立~

charles960:不需要设置那么多 条条框框~
原县城是啥样,几个县合并后 原县城就是 啥样~
原县城 你认为是 城市或集镇 或村庄,那 县合并后 原县城就是 城市或集镇 或村庄~ (2024-06-08 10:59) 

胡闹。。。。。。。。。。。。。。。。。

charles960:不需要设置那么多 条条框框~
原县城是啥样,几个县合并后 原县城就是 啥样~
原县城 你认为是 城市或集镇 或村庄,那 县合并后 原县城就是 城市或集镇 或村庄~ (2024-06-08 10:59) 

胡闹。。。。。。。。。。。。。。。。。
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lhqsrc:与人们日常生活关系密切的是自然村、自然集镇（自然乡），而与行政村、行政乡真没有多大关系，人们一年去村委会、乡政府办事的次数寥寥无几。你这600平方公里一个乡镇的设想完全脱离实际，脱离人民。你这与被人们在网上人人讨厌的“砖家”没有任何区别。 (2024-06-08 09:19) 

600平方公里就是农业区的一个小县，一般平原农业区的县应该有两个或三个600平方公里，把一个县一分为二、为三容易吗？现在除了县城，一般县不可能再有两三个和县城平分秋色的强镇。大部分镇实际上都差不多，谁并谁都不服。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=184460&page=3

燕山雪:胡闹。。。。。。。。。。。。。。。。。 (2024-06-08 11:05) 

理由是什么呢?
县城可以是 相对独立的一个城市,
所以 一个县(因为各种原因)可有多个 城市,
老百姓去哪个城市方便,就去哪个好了~


类似的就是 乡下去赶集,好多 一个乡镇内有 几个赶集点.
如 大一点的甲市场(初三 初六 初九 赶虚/赶圩/赶集/赶街/赶务/赶场),小一点的乙市场(初五 初十 赶虚/赶圩/赶集/赶街/赶务/赶场);

类似的就是 几个重点高中/饰演高管中,好多 一个县内有 几所.
达到了录取线 几所高中自由分配;

youyuan:我是“砖家”你是什么？傻逼？反正存在就是合理的，合并也是合理的分拆也是合理的，某些人做的就是合理的，某些人说都说不得是这个意思吧？
你宜兴的乡镇分分合合，这个是有的吧，你解释其合理性？ (2024-06-08 10:06) 

恼羞成怒了？你拿宜兴说事，你可知道宜兴徐舍镇虽然是7个乡镇合并而来，但那些合并掉的乡镇依然以集镇的形式存在着，除了没有乡政府、镇政府外，街道生机依旧，街上的菜场、饭店、超市、邮局、乡镇银行、学校、卫生院等依然开着，这些集镇依然是人们习常去的地方，人们并没有因乡镇合并去徐舍镇区销售以及消费。这些集镇集市还具有生机，那是因为有客观需求。一个人的想法应该符合实际，如果不能实事求是，去做荒唐的“砖家”，只会让人耻笑！