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[其它]个人想法,拆地并县 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您保留被撤并的县城,就等于根本没并县,比如重庆万盛,当然,双桥算是实质性合并了。 (2024-06-16 08:08)

县城是 县城(县城迁徙 还是有很多的),
县是县~

为什么一定要搅在一起啊~
只看该作者 26 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:县城是 县城(县城迁徙 还是有很多的),
县是县~
为什么一定要搅在一起啊~ (2024-06-16 11:36) 

县城是为了领导县。大部分县除了县城已经没有啥了。县域经济特别是税收的半数以上,都集中在县城以及园区,当然少数有矿的可能例外,但是矿业公司会注册在县城甚至更高级的城市,不会在乡镇。
只看该作者 27 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
一个县能两个或几个县城不?
乡镇合并的结果您不知道?

乡镇合并,也没有考虑 "乡城"和 "镇城",还不是 直接就放弃了,连讨论的资格 都没有~

五大班子 分别驻地 不同原县城,不就好了~
只看该作者 28 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:不是搞混了,只是把概念扩大一点,灵活一点!
毕竟都当过 县城,现在都保留 又不违法,又不违反 公序良俗!
就好像两个相连的房子,现在打通了~
....... (2024-06-16 11:23) 

一个县多个县城,多套班子分驻?这是正常的想法不?

第一每天行政工作的时间和差旅成本会增加多少,县长和县委书记每天视频会议办公?

第二一个省能有多个省会吗?一个市市直机关可能在不同的市辖区,但能在两个不同的聚落吗?一个国家有两个不同的首都,大概率是分裂了吧?

就说镇政府能在不同的村吗?



只看该作者 29 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:乡镇合并,也没有考虑 "乡城"和 "镇城",还不是 直接就放弃了,连讨论的资格 都没有~
五大班子 分别驻地 不同原县城,不就好了~ (2024-06-16 11:58) 

县长和县委书记每天视频会议办公?这是正常的想法不?

现在各级国家机关为了节省和效率,都流行集中办公,一个政府大楼,或者几个大院集中在一起。
只看该作者 30 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
县城是为了领导县。大部分县除了县城已经没有啥了。县域经济特别是税收的半数以上,都集中在县城以及园区,当然少数有矿的可能例外,但是矿业公司会注册在县城甚至更高级的城市,不会在乡镇。


大家都是县城, 既有名又有实.没有踩高捧低.
又不是把 县城给炸平了~
只看该作者 31 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:大家都是县城, 既有名又有实.没有踩高捧低.
又不是把 县城给炸平了~ (2024-06-16 12:03) 

镇政府能在不同的村吗?一个县多个县城,难道县城之间可以和平共处?
只看该作者 32 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
一个县多个县城,多套班子分驻?这是正常的想法不?
第一每天行政工作的时间和差旅成本会增加多少,县长和县委书记每天视频会议办公?
.......

???
其一,假设三合一, 县委和县政府在其中一个, 县纪委监察和人大在第二个,县政协在第三个呢?
其二,县里去 市里开会的情况,还少么?现在减少了一层  工作时间没节省么?
其三,当下存在 市委和 市政府 分别在不同市辖区? 所以差旅成本怎么说?
其四,合并的县 没有理由不是相邻的.
         县城之间可能存在 比去 市里面近得多,比去非县城的 乡镇近得多~
          即便是 分属不同县城,通勤时间 也不会很长. 原来非县城的 乡镇的领导 都住在 县城么?
其五,国内大部分省区实现了 村村通,县和县之间 通路情况不算是问题吧~
只看该作者 33 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
县长和县委书记每天视频会议办公?这是正常的想法不?
现在各级国家机关为了节省和效率,都流行集中办公,一个政府大楼,或者几个大院集中在一起。

开会可以约定在一个地方,办公就一定要在一个大楼里么?
那那么多的局委 都挤在一起??

你见过政府天天拉着 人大/政协/监察委 开会的么?

只看该作者 34 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:???
其一,假设三合一, 县委和县政府在其中一个, 县纪委监察和人大在第二个,县政协在第三个呢?
其二,县里去 市里开会的情况,还少么?现在减少了一层  工作时间没节省么?
其三,当下存在 市委和 市政府 分别在不同市辖区? 所以差旅成本怎么说?
....... (2024-06-16 12:17) 

第一,您难道要人大和纪检委不要党的领导,县委常委也经常开视频会议吗?而且县委和县政府的人员数和对经济带动作用远远超过人大和政协机关,人大和政协又不会天天开会,您觉得这三镇的商户心态能平衡。

第二,县里不去市里开会,难道不去省里开会吗?还是省长、省委书记每天都电视电话视频会议?省委委员大体可以覆盖各地市的党政领导,但是大部分县委书记都不可能省委常委。没有老大(上级)照着,反而和上级争项目、争资金。县难道不是自己找死,还是作死。

第三,省厅实际上和部里一样,不怎么管具体的事。而县政府职能局的业务水平太低,很多突发事件都解决不了,不能什么都等省长,鞭长莫及。比如重大刑事案件,县里接近不了的,首先是市局出面。而且现在县里很多职能局业务能力太差,只能是甲方,而市里面还有点技术力量在。地州市级的中院也都一直在,而中院需要同级人大产生,不可能二审直接到省高院。人民信访也不能直接到省里,一点缓冲都没有,而且省里也不能什么都直接接近,如果再直接退回县里,就是死循环。

县离不开县城,县城离不开县城。分县(小县)最大的问题是县城,并县(大县)最大的问题也是县城。随着城市化进程,普通乡镇与县城已经形成悬崖落差,少数大县有第二县城的大镇,但与真的县城差距也很大,这样扶上马的县城显然没有足够的引力。镇不可能拥有县城或者地级市的公共基础设施,随着汽车的普及,农民主要的消费活动已经上升到县城一级,甚至去地区中心城市,繁荣了三十年的农村小卖部已经衰落,换汤不换药的镇级市也不可能有前途。所谓大镇设市,也是像石狮、侯马那样析置的县级市,或者说是分县。

以乡镇一级的编制和财力,要想达到城市的规划、管理水平和社会服务,显然是不可能的。

当然,也有例外,华西村虽然还是一个村,但毫无疑问它是城市。

对于百万人口大县,分县或许更有前途。一个人口大县虽然可能有二三十万人的县城,但是一个县城+一个大镇(甚至副县城),显然没有两个10万级别的县城,发展动能更大。而且定州、大名和魏县显然也没有什么大镇。河北省没有超大城市,石家庄到顶500万人口,地级市只有十几个,市里总计也就两千万人。但是河北省近200个县城和相对于县城的镇(开发区)是城市化的中间力量。河北省的城镇化水平在5000-7000万同类省份(包括河南)是比较高的,而且流到省外的人很少(主要集中在京津),主要是广大的县城能吸农村的年轻人。而且河北城镇化还有一个助力,撤乡设镇差不多了,比如唐山除了几个满族乡,应该都是镇了。

七人普周期,除了廊坊,另外10个地市,城市常住人口都增加了50-100万,同时乡村常住人口也减少了50-100万,实际上真正的市里人口变动不大,比如唐山路南路北多年前就号称百万人了。实际上很多县城、开发区人口都增加了一半以上,甚至倍增。而首都农村常住人口几十年来一直都有200万。两个三角洲某些城市,七人普乡村人口仍然是增长的

当然,也有例外,华西村虽然还是一个村,但毫无疑问它是城市。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=136346
只看该作者 35 发表于: 06-16
几个相邻的县城,不可能发展水平都一样。而且,一县多城,县政府不可能对每个县城做到绝对一碗水端平。就是真能做到,也没人认为是一碗水端平,几个相邻的县城,不可能发展水平都一样。

就像强县可能从市里闹独立性一样。存在大镇、强镇的县强镇对县城的不满也是存在的。

按您的设想,几个县合在一起,就能团结。每个县城都会有自己的利益和打算,县政府能摆平还是您能摆平。几个县合在一起也不会有市里的资源,您说县委书记怎么和省委委员竞争。而且一个县几个县城,由于县常委的数量是有限的,县城一多,根本没办法摆平。
只看该作者 36 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:开会可以约定在一个地方,办公就一定要在一个大楼里么?
那那么多的局委 都挤在一起??
你见过政府天天拉着 人大/政协/监察委 开会的么?
....... (2024-06-16 12:23) 

人大/政协/监察委难道不要监督政府。纪委办案,每天都算出差,有这样的吗?
只看该作者 37 发表于: 06-16
市管县体制的特点是城市领导农村,就像县的意义也是城市(县城)领导农村一样。城市密集的地方小马拉小车在所难免。地级市替代不了省,因为大部分地级市都没有像样的大学和三甲医院。但是县城更不可能有像样的大学和三甲医院和某些高级服务业,比如不能实现县县都有高铁站和机场。所以,地级市不管县就是资源浪费啊!但是,地方三级预算,地市级最缺乏存在感,而县级支出最多,大部分民生农林水生态环保支出都是县本级层面

http://xzqh.info/lt/post.php?fid=3

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=178951&ds=1

对于绝大多数地级市而言,不论是发展水平,还是区域地位,都要高出其周围的县一大截。因此,市县完全分开的话,县显然无法与市竞争。

我们可以看得到,对于单区市或双黄蛋市辖区,区委书记一般都是市委常委兼任。但是市区规模达到一定程度后,就要分区,以免周围县和市区差距过大,而且常委兼任的书记一般不在市区里,而是县级市、县里。

如果把市不领导县,那么原先整个地区的公共资源就留给市区了,凭什么县里得不到什么?所以省县派不是真傻就是装傻。

就像如果把县城切出设成独立的市一样,那些县中学、县医院、县体育馆……难道都是你县城的资源吗?为啥把全县的资源留给县城,下面乡镇什么资源也得不到。

但是如果地级市太小的话,就不会有太多的资源,大县也是也一样。像早年切块的鄂州、鹰潭市,现在连本科高校都没有。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=179286

历史上看,地市分家,地区再重新改市,这样的地级市一般公共资源薄弱,缺乏影响力,也就是我们说的小马拉车。但是,总体上比一般县还是强得多。

如果市不管县,省县直辖,那么大部分集中在市里的公共资源,理论上也就是市区单独占有,为何要给其他县分享呢?就是县能得到的资源,还不如地市分家后的地区。
只看该作者 38 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:市管县体制的特点是城市领导农村,就像县的意义也是城市(县城)领导农村一样。城市密集的地方小马拉小车在所难免。地级市替代不了省,因为大部分地级市都没有像样的大学和三甲医院。但是县城更不可能有像样的大学和三甲医院和某些高级服务业,比如不能实现县县都有高铁站和机场。 .. (2024-06-16 12:44) 

不是县城领导农村,而是县作为广域行政区领导县内的城镇(包括县城)和农村
地级行政区也是其本身作为广域行政区领导城市和农村,地级市是市区(主城区)领导其他城市和农村
只看该作者 39 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
人大/政协/监察委难道不要监督政府。纪委办案,每天都算出差,有这样的吗?

所以县和县之间是分属不同星球?不同大洲?不同国家?不同省份?
阡陌交通,老死不相往来?

所以 纪委监察委天天盯着政府,同吃同睡么?

各个县级政区情况 天差万别,
谁能保证 县城到县内各个想乡镇的距离 就一定 比 到隔壁县城近?

只看该作者 40 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
人大/政协/监察委难道不要监督政府。纪委办案,每天都算出差,有这样的吗?

中国共产党天津市委员会:河西区友谊路30号
天津市人民政府:河西区友谊路30号
天津市人民代表大会常务委员会:和平区小白楼解放北路201号
中国人民政治协商会议天津市委员会:和平区新华路209号
天津市人民检察院:河西区南兴道368号
天津市高级人民法院:南开区长江道2号
中共天津市纪律检查委员会/天津市监察委员会:河西区西园道6号

所以谁在 出差呢?
只看该作者 41 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:中国共产党天津市委员会:河西区友谊路30号
天津市人民政府:河西区友谊路30号
天津市人民代表大会常务委员会:和平区小白楼解放北路201号
中国人民政治协商会议天津市委员会:和平区新华路209号
....... (2024-06-16 13:58) 

整个天津外环以内有一个县的面积大不?
只看该作者 42 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:中国共产党天津市委员会:河西区友谊路30号
天津市人民政府:河西区友谊路30号
天津市人民代表大会常务委员会:和平区小白楼解放北路201号
中国人民政治协商会议天津市委员会:和平区新华路209号
....... (2024-06-16 13:58) 

全都在天津城区内,不同区但是同城
只看该作者 43 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:整个天津外环以内有一个县的面积大不? (2024-06-16 14:08) 

感觉他这儿把区和县混为一谈了
只看该作者 44 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
人大/政协/监察委难道不要监督政府。纪委办案,每天都算出差,有这样的吗?

中国共产党深圳市委员会:福田区深南中路1018号
深圳市人民政府:福田区福中三路市民中心C区
深圳市人民代表大会常务委员会:福田区福中三路市政府大楼内
中国人民政治协商会议深圳市委员会:福田区上步中路1004号
深圳市人民检察院:罗湖区红岭北路1008号
深圳市中级人民法院:福田区莲花街道彩虹社区彩田北路6003号
中共深圳市纪律检查委员会/深圳市监察委员会:福田区上步中路1008号

所以谁在 出差呢?
只看该作者 45 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
整个天津外环以内有一个县的面积大不?

你这不是 双标么?
我的帖子是 县级政区,不光是是 县啊
现在在这里说面积不大
只看该作者 46 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
几个相邻的县城,不可能发展水平都一样。而且,一县多城,县政府不可能对每个县城做到绝对一碗水端平。就是真能做到,也没人认为是一碗水端平,几个相邻的县城,不可能发展水平都一样。
就像强县可能从市里闹独立性一样。存在大镇、强镇的县强镇对县城的不满也是存在的。
按您的设想,几个县合在一起,就能团结。每个县城都会有自己的利益和打算,县政府能摆平还是您能摆平。几个县合在一起也不会有市里的资源,您说县委书记怎么和省委委员竞争。而且一个县几个县城,由于县常委的数量是有限的,县城一多,根本没办法摆平。

为什么要端平啊,这是什么心态啊?
地级市内 各个市辖区能做到 端平?
那每个市辖区 现在就做到团结了么?

团不团结和 合不合并不在同一轨道.

即便不合并,就能做到
同一县城内 老旧片区和 新片区 一视同仁?
只看该作者 47 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:中国共产党深圳市委员会:福田区深南中路1018号
深圳市人民政府:福田区福中三路市民中心C区
深圳市人民代表大会常务委员会:福田区福中三路市政府大楼内
中国人民政治协商会议深圳市委员会:福田区上步中路1004号
....... (2024-06-16 14:14) 

从福田区到罗湖区只有10千米
只看该作者 48 发表于: 06-16
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:
从福田区到罗湖区只有10千米

他根本就没提过 距离的啊!
他认为 跨了县就算出差,无论距离远近的啊~
不知道的以为是 隔着星球/大洲/国家/省区呢
只看该作者 49 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:为什么要端平啊,这是什么心态啊?
地级市内 各个市辖区能做到 端平?
那每个市辖区 现在就做到团结了么?
....... (2024-06-16 14:22) 

地级市内的市辖区,和县内城镇是两个概念,和县城/县级市城区内的街道办事处相类似
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