zt：十大没文化的地理行为 [复制链接]

襄樊    不如叫襄阳
黄山    还是叫徽州好

历史上有过三个名气比较响的“吴国”（当然不止那么多）
1春秋时期的吴国，都城苏州，统治最大范围曾覆盖江苏全省除徐州、宿迁的其他地区
2西汉发动“七国治乱”的吴国，都城扬州，统治淮河以南的江苏地区
3五代十国时期的吴国，都城扬州，统治淮河以南（苏州除外）的江苏地区

另外，朱元璋和张士诚都做过“吴王”，但是他们都是江北人。

再者，清朝人徐珂曾在《清稗类钞》里面这样说过：“镇江以北，如扬州、如通州、如淮安、如徐州，及江南之江宁，虽亦为吴。。。”

由此可见，江苏简称“吴”既不是绝对不可，也不是十分贴切

第一，按照《广韵》的说法，吴即吴越。

第二，浙江的名字来自两浙路，但现在浙西的大半在江苏省

第三，就算按照春秋吴、越来衡量，分界也不是苏浙省界

引用第28楼杰落清东于2007-08-07 18:16发表的  :
历史上有过三个名气比较响的“吴国”（当然不止那么多）
1春秋时期的吴国，都城苏州，统治最大范围曾覆盖江苏全省除徐州、宿迁的其他地区
2西汉发动“七国治乱”的吴国，都城扬州，统治淮河以南的江苏地区
3五代十国时期的吴国，都城扬州，统治淮河以南（苏州除外）的江苏地区
.......

晕
最有名的那个漏了。。。
三国的吴。。。。。
连越南岘港都是吴。。。。。。

引用第30楼sirkem于2007-08-07 20:01发表的  :
晕
最有名的那个漏了。。。
三国的吴。。。。。
连越南岘港都是吴。。。。。。

你说的三国的“吴国”，虽然都城建康，但是过于广域，没有但表性。就算有代表性吧，三国吴在江北也有领土。
况且我又没说“最”有名的“吴国”

至于越南的吴国，你认为能放在这里讲么？

引用第29楼sirkem于2007-08-07 19:57发表的  :
第一，按照《广韵》的说法，吴即吴越。
第二，浙江的名字来自两浙路，但现在浙西的大半在江苏省
第三，就算按照春秋吴、越来衡量，分界也不是苏浙省界

虽然不是苏浙省界，春秋吴国的最南界也只是到了钱塘江（小学生的江苏乡土历史课本就讲过了），“勾践灭吴”前吴国的南界只是到了嘉兴的崇福镇（御儿）

钱塘江以南的地方，不过只是西汉和三国的两个吴国统治过，还没有江北被称为“吴地”的时间长；浙江从来不是吴地的中心，只是边缘而已，有什么资格称为吴地（五代的时候，其实是两个吴国，在杭州建都的那个“吴国”被后人称为“吴越”，而“吴国”这个名称只留给了在扬州建都的吴国，由此可见一斑，呵呵）！所以要不是“越粤同音”浙江简称“越”，绝对比江苏简称“吴”要恰当；进而，“吴方言”这个名称也大有问题，姑且说浙南也说和苏南一样的方言好了，那也只能称为“吴越方言”！

第五条，湖北简称楚同意。但江苏、浙江简称吴、越不妥。江苏仅有苏锡常属吴，而浙江也仅钱塘江以南属越。

省的简称为了就是简洁方便,不需要多大的历史和文化含义.黑龙江的简称是黑,难道因为在秦汉时是东胡的属地就要把简称改叫胡?那吉林和辽宁是不是也要改叫肃(肃慎)和句(高句丽)???

省会应该是省的经济/政治中心,而经济中心往往是交通中心.石家庄和郑州都是全国闻名的重要铁路枢纽,发展速度都很快,地理位置也都不错,为什么不能做省会.省会应该首先突出行政职能还是文化职能???

地名具有一定代表意义,作为历史城市的名称不易变动,但是历史名称的地位不同,两个地级市的名称在历史上属于从属关系,会造成误解.

襄樊:襄阳和樊城的建置等级相同,又都在同一个地级市的管辖范围之内,地级市叫襄樊没什么大惊小怪的...倒是荆州无论如何不能改..这点我同意LZ.

中国省市的命名以地理名称为命名依据的:
黑龙江(界江:黑龙江)
河南/河北(黄河)
湖南/湖北(鄱阳湖)
山东/山西(太行山)
青海(青海湖)

长春:在伪满时期就作为伪满的首都(新京),曾是关东五省的政治中心,政治资源自然比吉林市要好很多.放着那么多现成的机关办公楼不用跑回吉林市重盖????浪费资源!!!!

湖北的简称有楚，但建国后没有列入官方正式的简称。其他未列入正式的有：河北-燕、上海-申

还有：山东简称鲁，其原因楼上几位说是不采用大诸侯国名，恐怕是YY的吧。山东简称鲁是因为历代统治者都崇孔，而孔子是鲁人。

而且，古人崇拜得没谱，把山东称为东鲁也就得了，还得把山西称为西鲁。

襄阳、徽州应该恢复名称，其他的倒是理所应当或者无所谓的。

湖北应该简称“楚”。
但当年闹革命时的那么多根据地，如“鄂豫皖”、“湘鄂西”、“湘鄂川黔”都叫了快一百年了，想把“鄂”换掉，很难了。

河北民国时期仅有的2个城市就是石家庄和唐山，唐山是位置不合适。在中国省会还是要担负起建设职能，石家庄还是更合适一点

引用第34楼lxcycle于2007-08-10 20:14发表的  :
省的简称为了就是简洁方便,不需要多大的历史和文化含义.黑龙江的简称是黑,难道因为在秦汉时是东胡的属地就要把简称改叫胡?那吉林和辽宁是不是也要改叫肃(肃慎)和句(高句丽)???
省会应该是省的经济/政治中心,而经济中心往往是交通中心.石家庄和郑州都是全国闻名的重要铁路枢纽,发展速度都很快,地理位置也都不错,为什么不能做省会.省会应该首先突出行政职能还是文化职能???
地名具有一定代表意义,作为历史城市的名称不易变动,但是历史名称的地位不同,两个地级市的名称在历史上属于从属关系,会造成误解.
.......

湖南、湖北分界好像是洞庭湖吧，不是鄱阳湖呢

江苏吴地只有一小部分

楚字代表的地域太大了，湖北不可能独食，人家项羽建都在今徐州还称西楚呢！湖北常称荆楚大地而不说楚，若想改就改成“荆”好了！

                湖北改“隋”最好，隋是 湖北随州的 随国公杨坚建立中国历史上 第三 个 统一王朝--隋朝，已经有 名了。
      楚--湖北、湖南、安徽等都争抢，谁也 不 服谁；
      鄂--难听又不能代表湖北全境，只是武汉、黄石那一带。
      荆--与“京”读音相同
      襄--与”湘“读音相同
——————
    综上所述，还是”隋“好！

引用第9楼天下生民于2007-07-15 09:53发表的  :
楼主个人不认可,就以为其它人也不认可,恰恰相反,除荆州应称荆州,黄山应称微州外,其它的地理行为大家都能接受.

　　此说甚是
　　其他别老买弄文化的

浙江和江苏的简称干嘛弄这么古的名称，再说浙北其时是和苏南都是吴文化，杭州以南是越文化。武汉、襄樊的名字不是很大气嘛，为什么说没文化呢。

迁省会自有一定道理，即使有偏差，也不能以没文化概之。

倒觉得斯大林大街，还有哈尔滨也有，倒是一种文化现象，毛子们改回去了，我们没必要改，那是一种文化现象的遗留，有纪念价值。

湖北为什么不简称楚或荆？还有山东为什么不简称齐

齐（山东）、楚（湖北）、燕（河北）、韩（？）、赵（河北）、魏（？）、秦（陕西）、蜀（四川），还有吴、越等春秋战国时期的强国名称，解放后大都不作为相关省份的简称，和当时毛的担心不无关系。
毛本人是中国历史通，叫这样的简称只会增加分离倾向，所以尽量不用。
陕西和四川虽有“秦”“蜀”之称，但又搞了个“陕”和“川”的简称，而且后者大有替代前者的趋向。

引用第9楼天下生民于2007-07-15 09:53发表的  :
楼主个人不认可,就以为其它人也不认可,恰恰相反,除荆州应称荆州,黄山应称微州外,其它的地理行为大家都能接受.

说得好

2.第九位：武汉市
    长江与汉江交汇，把地割成三块也形成了三镇，江南的武昌、江北的汉口、汉阳被称为三镇。
    1949年，把三镇合一，名字上也是为了照顾三方，改为武汉市。
    实际上，三镇都有较大名气，但名气最大、经济和文化实力最强的当属武昌，三国演义中常提到的夏口就是它。唐宋诗词中屡见的黄鹤楼也在武昌，还有大家所知的武昌起义等。所以从文化和历史传承的角度来看，三镇合并后的城市还是应该称武昌。
    退一步说，名字上照顾大家，那也应该叫得好听点、文化点、爱国点、吉利点、响亮点，如“汉武”“汉昌”什么的。
    因为改名较早，同时考虑到当时具体原因，所以排在没文化的第九位。
    没文化指数：★★

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时间不对。1927年初，武汉国民政府将武昌与汉口(辖汉阳县)两市合并作为首都，并定名为武汉。今天由武昌、汉口、汉阳三镇组合而成的“武汉市”，其历史只有81年。

襄樊、黄山在文化方面确实应该改回襄阳、徽州，武汉怎么改都不合适，将就用吧，毕竟现在说武汉三镇人们都知道指武昌、汉口、汉阳。至于街道名称不应该是议论的范围吧，而迁省会跟文化没有多大联系吧，行政中心与文化中心分离没什么不可以呀。最后一条如果说湖北不行，那么广东、广西、山东、山西、河南、河北、湖南、江西没一个是有文化的。
对于简称问题，湖北的简称确实有点，鄂根本不能代表湖北，而且在历史上也知名度太小，不过也找不出其它的字来简称他，在没找到更合适的简称前，先将就用吧，楚字倒是可以考虑的。
而对于四川的简称蜀的问题，西康省并入四川后，蜀就不能代表整个四川了，而重庆划出后，川也不应该是四川独享了。这些都是问题，难道要为这些点事去浪费那么多人力物力。

看帖子发现一件很怪的事，“鄂”与“卾”，这两个字相同吗？

比较同意关于“襄樊”一说，真的很多人不晓得襄樊就是襄阳和樊城，但时间长了也应该会好起来的。以前匈牙利的首都地区还分为叫布达和佩斯，后合为布达佩斯。
关于省会其实并非要首要城市来承担，你看美国、一些西方国家州级首府许多也并非该区第一城，关键是能起到“领导”作用就行。