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[经济]渤海收集洪水,淡水西调 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2014-04-04
楼主的设想很好,很伟大。

就是可操作性,需要论证一下。

当年希特勒也有一个设想,就是建设直布罗陀大坝,然后排干地中海的海水。

渤海建大坝,排干海水,工程量有多大,需要多少费用,这个需要论证一下。我认为,如果可行,就算不输水到新疆,仅仅多出这么大一块陆地,就是不得了的事情。如果投资需要十万亿,也是值得的,分100年解决,每年不过1千亿。

渤海面积7.7万平方公里,相当增加一个省。而且现在渤海沿岸的盐碱地也可以变成良田。东北也可以和内地联为一体,战略价值重大。
只看该作者 51 发表于: 2014-04-04
最好把大坝建的高一点,然后把天津、东营淹掉,在青岛、岚山、连云港、辽东等地开挖运河出海。
反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
只看该作者 52 发表于: 2014-04-04
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:楼主的设想很好,很伟大。
就是可操作性,需要论证一下。
当年希特勒也有一个设想,就是建设直布罗陀大坝,然后排干地中海的海水。
....... (2014-04-04 10:00)

谢谢!
1、渤海海峡南北两端最短距离约106公里,国家本来就有建渤海海峡通道的计划,所以建渤海海峡大坝不是在浪费钱。而且大坝上可以建公路、铁路、码头、海水淡化基地、潮汐能发电站。在大坝北端建与辽宁半岛连接的桥梁或隧道。在大坝南端修建船闸。 由于大坝是在庙岛群岛上建设的,山东半岛北岸和辽东半岛西岸主要为基岩海岸,为了保护大坝,在大坝西侧适当填海,其宽度参考太湖到江海的距离;
2、克里米亚提醒我们,万一渤海不再是我国内海,怎么办?如果海平面上升,导致渤海海峡中的各岛屿之间或岛屿到大陆间的距离大于24海里,渤海不再是中国内海,怎么办?
由于海洋划界与界湖的划分标准不一样,建渤海海峡大坝变海为湖,将会阻止渤海不再是我国内海,只能保留沿海12海里领海,而不得不划出几万平方公里公海的事情发生;
3、如果格陵兰全部融化,海平面上升7米;再加上南极洲的西南冰川全部融化,海平面上升4.9米;海平面将上升11.9米。
南极洲冰川占全球冰川90%,如果全部融化,海平面上升70米。而北京市区海拔约44米,华北平原将全部被淹。但天佑中华,渤海海峡很窄,且旅顺、蓬莱间有庙岛群岛 ,山东半岛北岸和辽东半岛西岸主要为基岩海岸,山东半岛和辽东半岛是丘陵地区,有利于建渤海拦海大坝保护华北平原;
4、渤海总容量1730立方公里,黄河、海河、滦河、大凌河、辽河等40条大小河流的河水流入渤海,渤海盐度是中国近海中最低的,有利于海水淡化,所以不建议排干海水。建渤海拦海大坝后,应该淡化1730立方公里渤海海水,加速淡水(河水、雨雪)稀释原渤海海水,使渤海湖早日成为淡水湖;
5、地中海平均深度1450米,排干地中海的海水能干吗?不知道希特勒怎么想的。而渤海平均深度18米,如果学习荷兰围海造陆,7.7万渤海湖平原像江苏省一样保留许多湖泊、河流、沼泽、湿地、森林。比照江苏省,7.7万平方公里渤海湖平原将住6057万人;比照天津市,7.7万平方公里渤海湖平原将住8303万人。而且靠近大海这个取之不尽,用之不竭的水资源。



[ 此帖被东山听松在2014-04-04 11:16重新编辑 ]
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 53 发表于: 2014-04-04
须德海拦海大坝(Afsluitdijk)
荷兰须德海(Zuider Zee) 原北海的海湾,在荷兰西北,十三世纪时海水冲进内地,同原有湖沼汇合而成,面积广达5000平方公里,与北海原隔著弧形的沙地,即今西弗里西亚群岛。

1918年荷兰议会通过了莱利(Cornelis Lely)提出的须德海围垦方案,1920年开始该工程施工。该工程是一项大型挡潮围垦工程,主要包括拦海大坝和5个垦区。拦海大坝长32.5km,坝顶平均宽度90m,高出海面7.25米,设有4车道高速公路,共填筑土石料3850万立方米。坝间设有5座5孔泄水闸,600t和200t船闸各一座。拦海大坝把须德海与外海隔开,通过排咸纳淡,使内湖变成淡水湖。该湖称为艾瑟尔(Ijsselmeer)湖,平均深度为5-6米,湖内洼地分成5个垦区,分期开发。维灵厄梅尔(Wieringermeer)垦区于1926~1930年完成。东北垦区(Noordoost)于1937~1942年完成。1950~1957年完成了东弗莱沃兰垦区(East Flevoland)的开发。1959~1968年完成南弗莱沃兰垦区(South Flevoland)的开发。以上4个垦区共开垦土地1650平方公里。马克瓦德垦区(Markerwaard)已完成大堤,湖内尚未排干垦殖,该垦区面积600平方公里。每个垦区均先建长堤,再抽干湖水。

须德海拦海大坝已成为连接荷兰东北部和西北部的交通干线,是欧洲E22公路及A7公路的一部分。利用原河道发展航运;艾瑟尔湖可提供淡水,促进了工农业和养殖业的发展;利用垦区水网,可发展旅游。已建成的四个垦区,已迁入约314.3万人,形成了繁荣的经济区。
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只看该作者 54 发表于: 2014-04-04
回 海歌18727 的帖子
海歌18727:最好把大坝建的高一点,然后把天津、东营淹掉,在青岛、岚山、连云港、辽东等地开挖运河出海。 (2014-04-04 10:29)

没有把天津、东营淹掉的想法,应该维持现在的水陆界线。如果仅仅是渤海湖方案,大坝就有出入口沟通黄海。
如果是渤海湖平原方案,也考虑了渤海湾各个港口出海的问题,优质的港口资源当然要保留,曹妃甸更是不可多得的优质港口,人工规划航道以沟通渤海湾各个港口。海港变成河港还是港,如果觉得利益受损,可以在渤海拦海大坝上及附近小岛建港口,股份制的。
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只看该作者 55 发表于: 2014-04-04
把渤海建成一个巨大淡水湖,确实是个好设想。这样,现在沿海的港口设施可以基本不动,而沿海的盐碱地可以改良为良田。淡水湖还可以提供巨大的渔业资源。

现在的问题是水怎么抽到蒙古高原上呢?如果能上蒙古高原,那就好办了,从蒙古高原到新疆,可以一路自流。
如果人工抽水,那要多少能源?
还有安全问题,一旦被炸毁,后果怎么办。

如果能上到蒙古高原,应该先解决蒙古高原东部的沙漠群。

黄河是否应该改道,否则依然注入渤海的话,泥沙淤积,用不了多久,这个淡水湖就可能被淤塞。建造拦海大坝后,黄河可以考虑改道到淮阴故道入海,这样也有利于苏北平原的扩展。
只看该作者 56 发表于: 2014-04-04
YY无极限,而且还整个长篇大论
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 57 发表于: 2014-04-06
直接把黄河改成运河,在东营建设一座巨型海水淡化工厂,把海水淡化然后通过黄河运往甘肃青海新疆,每年1000亿立方足够把甘肃青海新疆改造成关外江南了,然后移民安置5亿人,大家算算需要多少能源,核聚变能支撑不?
只看该作者 58 发表于: 2014-04-06
降水的不平衡,归根结底还是能源的不平衡,只要彻底解决能源问题,让长江逆流也没什么难度,所以还是抓紧开发核聚变吧
只看该作者 59 发表于: 2014-04-11
好主意,南水北调的成本大,还不如海水淡化!
只看该作者 60 发表于: 2014-04-16
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:把渤海建成一个巨大淡水湖,确实是个好设想。这样,现在沿海的港口设施可以基本不动,而沿海的盐碱地可以改良为良田。淡水湖还可以提供巨大的渔业资源。
现在的问题是水怎么抽到蒙古高原上呢?如果能上蒙古高原,那就好办了,从蒙古高原到新疆,可以一路自流。
如果人工抽水,那 .. (2014-04-04 13:13)

我认为把水抽到蒙古高原上然后自流,一是太高,一旦被炸毁不安全;二是在地表,蒸发量大。
不如先提水到燕山山脉的官厅水库(坝顶高程492米)、密云水库(坝顶高程160米)、潘家口水库(坝顶高程230.50m)等水库,然后用隧道送到需要水的地区,想用水就用机井取水。这样,在地面的工程有现在保护北京的安全设施保护。

黄河还是不改道吧,一是黄河泥沙在减少,二是拦海大坝填海区需要黄河泥沙,再说渤海湖是个巨大的淡水湖。
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只看该作者 61 发表于: 2014-04-16
还不如雅鲁藏布引入金沙江效益高,顺道牵制一下阿三。
錞于鸢——『并省吞直』
County 县;Shire 县级市;District 市区;
Division 厅/郡;Prefecture 州;City (仅辖区的)市;
Region 大区;Province 省;Municipality 直辖市;
只看该作者 62 发表于: 2014-05-18
长江洪水、东北洪水入渤海。
长江多年平均径流量为9860亿立方米,渤海总容量1730立方千米(即17300亿立方米),如果不考虑长江流域的生态保护,需要1.75年(17300/9860)装满渤海。
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只看该作者 63 发表于: 2014-05-18
回 chy22 的帖子
chy22:降水的不平衡,归根结底还是能源的不平衡,只要彻底解决能源问题,让长江逆流也没什么难度,所以还是抓紧开发核聚变吧 (2014-04-06 13:45) 

河流一直在逆流,只是水换了一个方式,海水蒸发,然后陆地降雨等,这都是太阳的力量。
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只看该作者 64 发表于: 2014-05-18
恐怕只有让长江改道入渤海,渤海才能成为一个大淡水湖
只看该作者 65 发表于: 2014-05-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:恐怕只有让长江改道入渤海,渤海才能成为一个大淡水湖 (2014-05-18 12:09) 

反对长江改道,不过你可以看成是长江从长江口延长到渤海了。
既要保护长江流域又要兼顾华北用水,只能打长江口洪水的主意。
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只看该作者 66 发表于: 2014-05-18
回 东山听松 的帖子
长江不改道还是要发洪水
只看该作者 67 发表于: 2014-05-18
神       人治水
只看该作者 68 发表于: 2014-05-20
Re:渤海收集洪水,淡
北漂冀人“燕山雪”强烈要求调光南水!
只看该作者 69 发表于: 2014-05-20
Re:渤海收集洪水,淡
北漂冀人“燕山雪”强烈要求调光南水!
只看该作者 70 发表于: 2014-05-20
北漂冀人“燕山雪”强烈要求调光南水润泽京畿!
只看该作者 71 发表于: 2014-05-20
真要说调水,我也觉得还是南水北调西线工程有点谱。建大坝把渤海改成淡水湖的想法实在是超过了我等普通人的接受能力。还不如把渤海水直接抽上岸,在天津建一个海水淡化工程那个构想让我能接受,我是0ut了。
只看该作者 72 发表于: 2014-05-21
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:长江不改道还是要发洪水 (2014-05-18 12:29) 

我可不想消灭洪水,如果长江改道入渤海,不仅长三角毁了,整个华北、环渤海都要被淹,这应该不是你想看到的。
长江洪水只能临时去办忙,加速渤海变淡,改善水质。在达到渤海变淡、水质改善的目的后,根据具体情况再决定调多少长江洪水给西部。
而继续维持渤海湖是淡水湖,靠渤海流入的河水就可以了,此时必须向外调水638亿立方米。不然,湖水上升会淹没天津、环渤海。
流入渤海的年平均径流量约792亿立方米,减去7.7万平方公里的蒸发、降水差,富余638亿立方米。

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只看该作者 73 发表于: 2014-05-21
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:真要说调水,我也觉得还是南水北调西线工程有点谱。建大坝把渤海改成淡水湖的想法实在是超过了我等普通人的接受能力。还不如把渤海水直接抽上岸,在天津建一个海水淡化工程那个构想让我能接受,我是0ut了。 (2014-05-20 21:17)

我国沿岸海平面呈现南高北低的趋势,南北高度差最大可达70厘米左右。平均而言,东海比南黄海高25厘米左右,比渤海与北黄海高33厘米左右。
南水北调西线工程对上游环境破坏太大。海水淡化要消耗很多能量。而此方案可以清洁渤海。

渤海湖富余的638亿立方米是南水北调西线水量的3.75倍,是南水北调东线、中线水量的2.29倍,是东、中线一期水量的3.49倍。
南水北调工程规划最终年调水规模为年调水量448亿立方米。其中,东线148亿立方米,中线130亿立方米,西线170亿立方米。当前实施的东、中线一期工程,建成后的年调水量达182.7亿立方米。
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只看该作者 74 发表于: 2014-05-21
回 东山听松 的帖子
东山听松:长江洪水、东北洪水入渤海。
长江多年平均径流量为9860亿立方米,渤海总容量1730立方千米(即17300亿立方米),如果不考虑长江流域的生态保护,需要1.75年(17300/9860)装满渤海。 (2014-05-18 11:40)

A、河流流入黄海的的多年平均径流量为561.45亿立方米;
B、长江多年平均径流量为9860亿立方米;
C、流入渤海的年平均径流量约792亿立方米,减去7.7万平方公里的蒸发、降水差,富余638亿立方米;
D、松花江多年平均径流量759亿立方米;
E、渤海总容量1730立方千米(即17300亿立方米)。
==========================================
E/(A+B+C)=1.56年;
D/(A+B+C+D)=1.46年。
还没包括界河乌苏里江、黑龙江、鸭绿江的多年平均径流量。
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