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[市制]今天形成的地级市的有多大程度上是运气? [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2021-05-26
陕西:

西安市-西安府
咸阳市-西安府咸阳县
渭南市-西安府渭南县
铜川市-西安府耀州(散)
宝鸡市-凤翔府宝鸡县

汉中市-汉中府
安康市-兴安府
商洛市-商州(直)

延安市-延安府
榆林市-榆林府
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 51 发表于: 2021-05-29
浙江:
杭州市——杭州府
湖州市——湖州府
嘉兴市——嘉兴府
绍兴市——绍兴府
宁波市——宁波府
舟山市——宁波府定海县/定海直隶厅
台州市——台州府临海县海门卫城
金华市——金华府
衢州市——衢州府
丽水市——处州府
温州市——温州府

舟山市是基于定海直隶厅或定海县城设立的,其设立可能有军事、地理、战略意义上的考量。台州市ZF驻地所在的海门(椒江)在明清时期仅是临海县下一卫城,民国以后才出现县级建制,它成为台州地区的中心可能与近代以来椒江口地区经济发展有关。
而其余9个地级市全部继承府城。除了丽水市使用的是附郭县名之外,其他8个地级市均沿袭了府级的名称。

明代浙江11个府,清代浙江11个府1个直隶厅,其中9个府(或9府1厅)后来皆发展成为地级市。未成为地级市区的,一个是台州府,府城在今县级临海市,不过今天台州地区仍有地级市建制(在椒、路、黄);另一个是严州府,府城在今县级建德市的梅城镇,并且严州地区已经没有单独的地级区划建制了,全境并入了杭州市。
只看该作者 52 发表于: 2021-05-29
四川广安,如果不是本朝太宗皇帝的龙兴之地,根本就没有机会上位。
湖北随州,如果不是因为早年荆沙合并时,拟议中异地迁建的江汉市胎死腹中,而空出的一个地级机构编制。也很难有机会捡漏和咸鱼翻身。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 53 发表于: 2021-05-29
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:四川广安,如果不是本朝太宗皇帝的龙兴之地,根本就没有机会上位。
湖北随州,如果不是因为早年荆沙合并时,拟议中异地迁建的江汉市胎死腹中,而空出的一个地级机构编制。也很难有机会捡漏和咸鱼翻身。 (2021-05-29 19:10) 

那么巴中呢?可以算革命老区。资阳呢?眉山呢?
不要老是阴谋论。
除资阳外,这几个都有过统县政区的历史,拆分大市时也都算位置适中,有没有太宗未必相干。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 54 发表于: 2021-05-29
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:那么巴中呢?可以算革命老区。资阳呢?眉山呢?
不要老是阴谋论。
除资阳外,这几个都有过统县政区的历史,拆分大市时也都算位置适中,有没有太宗未必相干。 (2021-05-29 19:34) 

哪里扯上阴谋?无非就是太宗皇帝还在,当政者拍马溜须而已。
当时可有个华蓥市,三线建设的遗产和余热还在,无论从哪方面讲都比广安有资格成为地级行政中心。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 55 发表于: 2021-05-29
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:哪里扯上阴谋?无非就是太宗皇帝还在,当政者拍马溜须而已。
当时可有个华蓥市,三线建设的遗产和余热还在,无论从哪方面讲都比广安有资格成为地级行政中心。 (2021-05-29 20:04) 

华蓥市地形不行啊。三线建设工程多在山沟里。广安临河、平坦,有历史积累。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 56 发表于: 2021-05-29
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:
四川广安,如果不是本朝太宗皇帝的龙兴之地,根本就没有机会上位。
湖北随州,如果不是因为早年荆沙合并时,拟议中异地迁建的江汉市胎死腹中,而空出的一个地级机构编制。也很难有机会捡漏和咸鱼翻身。

       随州捡漏的说法其实是仙桃人杜撰的,事实上随州地级市成立两年后的2002年,湖北省地级汉江市筹备小组还没有解散,问题在潜江那个姚姓人大代表死活要闹到底,最后地级汉江市2003年解散筹备小组彻底歇菜了。
       其实随州跟亳州一样,有实权的本籍副省长上台给该市顶上位了,两次批准随州地级市和随县设立的关键人物——影帝,他在随州插过队有感情的。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 57 发表于: 2021-05-29
回 红花郎 的帖子
红花郎:       随州捡漏的说法其实是仙桃人杜撰的,事实上随州地级市成立两年后的2002年,湖北省地级汉江市筹备小组还没有解散,问题在潜江那个姚姓人大代表死活要闹到底,最后地级汉江市2003年解散筹备小组彻底歇菜了。
     & .. (2021-05-29 21:10) 

湖北省也是死脑筋。调整汉江市的范围,不带潜江不就行了??
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 58 发表于: 2021-05-30
回 华彩 的帖子
华彩:以清代为例(对照谭图清朝册的时间节点)
除去府城、直隶州,
再除去非县城(非县城能逆袭成为地级市肯定有自身的原因,交通枢纽、工矿、三线建设等)
剩下的在清朝是县城或者散州、散厅的就是重点研究对象:
....... (2020-10-29 19:13) 

邯郸 沧州 衡水,显然是因为铁路吧。
只看该作者 59 发表于: 2021-05-30
就地级市本身而言,其存在做实是必然的,这和国内人口密集有关,但对于某些地级市而言则是幸运。比如清远,从当时的邮政编码看,粤北第二座地级市应该是英德市或者是英州市,不管名字如何驻地英德就对了,英德513000(末尾三个零基本就是地级市的待遇),阳山513100,连山513200,连南513300,连州513400,而清远却是511500,显然清远是个意外。
只看该作者 60 发表于: 2021-06-03
回 havefun 的帖子
havefun:就地级市本身而言,其存在做实是必然的,这和国内人口密集有关,但对于某些地级市而言则是幸运。比如清远,从当时的邮政编码看,粤北第二座地级市应该是英德市或者是英州市,不管名字如何驻地英德就对了,英德513000(末尾三个零基本就是地级市的待遇),阳山513100,连山513200,连 .. (2021-05-30 12:38) 


      听说邮政编码是1978年就开始试行,1980年颁布全国现行通用的各省邮编。

湖北省邮政编码

432000   孝感市
433000   仙桃市
    433100    潜江市
    433200    洪湖市
    433300    监利市
434000   荆州市
435000   黄石市
436000   鄂州市
437000   咸宁市
438000   黄冈市
只看该作者 61 发表于: 2021-06-03
回 神农架林区 的帖子
神农架林区:      听说邮政编码是1978年就开始试行,1980年颁布全国现行通用的各省邮编。
湖北省邮政编码
....... (2021-06-03 04:14) 

貌似各地不一样,广东好像是83年,邮编前两位是省级,第三位表示邮区。第四位表示县市,五六位表示投递局。以韶关清远为例,83年的时候粤北只有韶关地区没有清远地区,但83年决定的邮编里韶关地区的邮编分别是512***(今韶关市没有新丰县)和513***(英德三连一阳),说明在83年的时候邮局方面就认为韶关地区得分出两个邮区,方便邮递业务,其中513000设在英德。而清远是1988年建市拿下所有513***的县,说明五年间形式发生了变化,最后清远511500成功上位。仙桃应该是另一种没成功上位地级市的典型。
只看该作者 62 发表于: 2021-06-03
回 红花郎 的帖子
红花郎:       随州捡漏的说法其实是仙桃人杜撰的,事实上随州地级市成立两年后的2002年,湖北省地级汉江市筹备小组还没有解散,问题在潜江那个姚姓人大代表死活要闹到底,最后地级汉江市2003年解散筹备小组彻底歇菜了。
     & .. (2021-05-29 21:10) 

一副好牌,打烂了。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 63 发表于: 2021-06-03
433000   仙桃市
    433100    潜江市
    433200    洪湖市
    433300    监利市
汉江市的雏形?
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 64 发表于: 2021-06-06
回 hand 的帖子
hand:433000   仙桃市
    433100    潜江市
    433200    洪湖市
    433300    监利市
汉江市的雏形? (2021-06-03 09:56) 

邮区的划分不一定按照行政区划来,有时候也能反映很多问题,尤其是经济和人员来往的密切程度。
我以前收到信阳到武汉的快递,是浉河区直接到华中分拨中心的,隔夜就到,没有走郑州。据说庆阳到西安的快递也不走兰州过。
假设洪湖有个邮件要发往武汉,去哪里中转更好?要么洪湖直发华中分拨中心,如果不是这样,那去仙桃中转比去荆州显然要好得多。
只看该作者 65 发表于: 2021-06-06
郑州官方说,郑州市、荥阳市、上街区是不同的行政区划,所以出租车不能跨区。虽然批的运营证是郑州市发的,但是上街区有单独的发证。
外事不决问方舆,内事不决问维基
只看该作者 66 发表于: 2021-06-06
回 hand 的帖子
hand:433000   仙桃市
    433100    潜江市
    433200    洪湖市
    433300    监利市
汉江市的雏形? (2021-06-03 09:56) 

没看到天门。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 67 发表于: 2021-06-10
不知道甘肃定西地区当初为什么选定西为驻地,而不是历史上小有名气的府城陇西。
只看该作者 68 发表于: 2021-06-10
当时选择专区地区行署驻地,除了楼主说的考虑各县到行置办公方便之外,还考虑到行署驻地到省城相对也比较方便,也考虑了其他一些因素,比如大县强县,区位好的县(似乎与第一条重合,但又不完全是)。但也不会太考究。
同时,设立,拆分,合并行署,迁移行署驻地,确实当时也比较随意。
但多半当时被选为行署驻地的,还是当时各方面相当较好的县。但确实也有不少是走了狗屎运。



只看该作者 69 发表于: 2021-06-10
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:可以做个简单统计嘛,我随手找了1864年的历史地图,对比那时候的府驻地,看是否是现在的地级市驻地
如果一致性很高(比如多于60%),则说明历史
....... (2020-10-28 19:51)


...................................................
只看该作者 70 发表于: 2021-06-10
回 我是淮安人 的帖子
我是淮安人:改开之前形成的地级市确实都是比较强的
但改开后地区改地级的淮阴,就是江苏最典型的吸血地级市,尤其是淮安被吸血最多! (2021-05-13 18:39) 


连名字都被抢了。

只看该作者 71 发表于: 2021-06-10
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:哪里扯上阴谋?无非就是太宗皇帝还在,当政者拍马溜须而已。
当时可有个华蓥市,三线建设的遗产和余热还在,无论从哪方面讲都比广安有资格成为地级行政中心。 (2021-05-29 20:04) 


华蓥不可能。
要是没有太宗。地级市是阆中。
最先是考虑阆中设地级市,后来拍马派提出广安,且最后占了上风。
自始至终没有华蓥的事。




只看该作者 72 发表于: 2021-06-10
湖南的运气城市多一点。

长沙、岳阳、衡阳、邵阳、常德、郴州是清朝的府、直隶州,是历史城市。
湘潭是中南地区重要集散地,也是四大米市之一,也算历史城市
益阳的起步则晚一些,抗战时期,把老长沙府西部4县(益安宁和湘乡,原分属岳阳、邵阳)以及南洞庭湖的2县(沅汉、原属常德)组成一个行政督察区,益阳始成为地级驻地。不过益阳是资水下游的重镇,在当时长岳常邵之间的巨大空白地带出现一个地域中心城市也在情理之中。
吉首的起步也晚,在清朝三厅的老大还是凤凰(道治),到民国成为乾城行政督察区驻地。52年在湘西设自治区(地级,后改自治州),驻地选在所里,县城也迁到所里,县、镇均按所里的苗语名改为吉首。吉首当时算是一步登天。当然现在州、市都搬回了老乾城的地盘,那就继续算乾城的地位,而不是所里(峒河)的地位了。在当时芷江和永顺之间,出现一个地域中心城市也算合适,凤凰偏南、永绥(花垣)偏北,选中乾城也在情理之中。

铁路城市3个,都算运气了。
首选株洲,随着萍乡挖到煤,修一条运输铁路到湘江,为汉阳铁厂供煤就成了必然,湘江边上最近的点就是株洲了,于是有了株萍铁路。接着粤汉铁路修筑,株洲成了铁路城镇,湘黔铁路的修建,株洲成为铁路之辻。
怀化不必说,民国只是一个新设的普通县。后来成了湘黔铁路和焦柳铁路之辻,所以腾飞。把芷江、安江的地位都夺走了。
永州本是清朝的府城,但冷水滩得益于湘桂铁路的冷水滩站,也是离零陵城区最近的站。

张家界得益于张家界的发现,还好城市放在了大庸县城,不是切郊镇设市。
娄底同样,长期就是个镇,也是一步登天成了地区驻地。
[ 此帖被夕阳西下在2021-06-10 21:40重新编辑 ]
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 73 发表于: 2021-06-11
南宁专区前身邕宁专区、武鸣专区、宾阳专区、龙州专区、崇左专区,如今只有崇左成了地级市,南宁、柳州、桂林、梧州、北海、凭祥,广西最早的六个市,现在只有凭祥市不是地级市。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 74 发表于: 2021-06-11
回 地图 的帖子
地图:河北的地级市从发展历程上看都不是吃白饭的,各自都有各自的优势。
石家庄   太行山出径口,平汉铁路正太铁路石德铁路汇合处,近代华北发展最快的枢纽城市之一。
唐山      煤铁资源丰富,近代洋务运动源地之一,华北最重要的工矿城市之 .. (2020-10-29 13:48) 

石家莊恰恰就是靠的運氣,如果不是因為平漢線和正太線的匯合處放在了石家莊,那麼本來應該是正定府城成為地級市。之所以匯合處改了,是因為修正太線時沒錢了,路線只能取直,不得已放在石家莊。
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